¡Qué manía con tomarnos por tontos a la ciudadanía, coño!

https://i2.wp.com/www.adn.es/clipping/ADNIMA20080115_0466/5.jpg

Creo que en general, los políticos hacen gala de una falta de respeto por la ciudadanía a la que luego, no tiene ningún tipo de problema en pedir el voto. Da igual que ellos engañen, insulten. Razonamientos tan simplistas e insultantes como éste, no es el único, también tenemos el ejemplo de lo que pasa en Euskadi o sin irme muy lejos en Madrid. Tampoco no es ajeno en el gobierno de España, ya sea en el endiosamiento de Aznar, con la guerra de Iraq o su forma de gestionar los atentados del 11M o el voluntarismo de Zapatero, siendo de lo más irresponsable al “afirmar” lo que realmente, “sólo son deseos”, digamos que la apuesta es al 50%, pero si falla, da igual, ya tiene otra que realizar. Tamoco es mucho mejor el  PP, que cree que simplemente con negar lo evidente, va a resultar “absuelto”.

El caso es que el político o partido político, interpreta un respaldo electoral, como propietario de esos votos, en lugar de ser humilde y entender, que ha sido un préstamo y que está sujeto a condiciones. Normalmente, las que ellos nos han puesto sobre un programa, y que muchas veces, no tienen ningún problema en traicionar, según “venga  la situación”. Pero lo que ya me parece que raya en lo absurdo, es que dejen tan claro en evidencia lo que piensan, y es que el electorado es tonto, porque “no sabe votar”, que traducido es: no nos votan a nosotros que somos tan buenos y que tenemos tanta razón en todo.

Siempre lo he dicho, en unas listas abiertas, algunos se llevarían muchas sorpresas, en una democracia mucho más participativa, también (quizá yo la primera), de eso estoy casi segura, pero democracia es democracia, y si no te gusta, ¡muévete para cambiar las cosas!

Mientras tanto, aquí seguimos, recibiendo insultos, explícitos o por omisión, pero ya estoy algo cansada de que me tomen por idiota…

Y también se pregunta una, ¡que hemos hecho para merecernos semejantes representantes! aunque la respuesta es bastante obvia, por desgracia, claudicar, confiar, ser crédulos… quizá sí, puede que sí que tenemos lo que nos merecemos…

P.D.: Javier, ¡cuanto te voy a echar de menos! si ayer me quedé helada hoy me he dado cuenta al escribir esto, casi como un mazazo, de que hay muy pero muy pocos que sepan ser críticos, pero constructivos…

Elucubraciones sobre Botella, Aznar, Aguirre y el PP en particular…

Estaba respondiendo en el blog del Gran Wyoming, pero al final, casi me ha salido un post…así que… aquí lo tenéis:

Muy mucho me temo que Doña Ana, cada vez ve más lejano su partido a Aznar. Las informaciones a las que estamos asistiendo, no comienzan cuando él no está, sino que precisamente, es ahí dónde comienzan.

Se dice que Aznar, no sólo no señaló a Rato con el dedo por no ser un pelele, por estar en contra de la guerra de Iraq, sino que ”tenía asuntos en el armario” y que él no quería que el responsable del partido, le pudieran crecer los enanos ”de corrupción”.

No sé si se refería a que él fue uno de los que propugnó la disminución de efectivos de la policía y a la vez tenía intereses en empresas de seguridad privada, o a algo más.

Lo cierto es que Aznar sabía algo y ”como buen español” (manda webs), se lo calló.

Rajoy lo primero que hace tras tomar el mando es vetar a las empresas que hoy se investigan, teniendo, cómo hemos visto, tanto éxito como cuando intentaba parar los ”desmanes” de alguien de su partido hacia el 11M. Está claro que sólo le obedecieron, cuando decretó el boicot a Prisa…

Así que si esto le salpica a Aznar, personaje, al que los neocones quieren de vuelta, pero que muchos de los otros, han abierto los ojos (a la fuerza, cada vez que abre la boca, es para rebuznar) y no iban a poner la mano por él.

Tampoco sé si saldrá adelante esta otra denuncia que se le avecina en breve, como genocida por la guerra, pero… si sale adelante y ”le defendieran todos a una”, sería el hundimiento definitivo…

Así que está claro que ella, lo sabe, lo teme y ‘’se le ha escapado”…

Pero vamos, igual que se le escapó a Aguirre, cuando la chantajeadora (a Rajoy en relación a Gallardón), fue a su vez chantajeada por el ex-alcalde de Boadilla, que si no obligaba a dimitir a su rival, tiraría de la manta…

Y a ella no se le ocurre otra cosa, más que ”pedirle” a dicha señora, que dimita, porque sino tiene que hacerlo ella en dos días… ¿¿¿pero de qué estamos hablando???

Así que el ex-alcalde sabe más y no lo cuenta, y teniendo en cuenta de que está hasta el cuello, ¡qué le habrán prometido!, para que calle y se hunda sólo (eso sí llevándose a su rival con él, una que por lo que se ve, encima no ha hecho nada).

Y qué es entonces lo que quiere esconder Esperanza Aguirre. Lo que es cierto, es que, el cerco de la corrupción, cada día se estrecha más entorno a Aguirre. A la desesperada está respondiendo en la asamblea de Madrid, a la desesperada, esa ”transparencia” del espectáculo de los espías, está intentando salvar a sus ”más cercanos colaboradores”…

¿Va a ser ella la que tenga las manos limpias?… recordemos… Tres Cantos, la parada del AVE… mmm… pues va a ser que no, que no nos lo creemos…

Y quien es hoy Esperanza Aguirre, (o era…), la gran opositora a Rajoy, la única posibilidad, que hay hoy de veras en el PP, que respaldara a Aznar. Bueno, eso es lo que puede parecer hoy, porque le interesa, que la lideresa es famosa por acuchillar a quienes en su momento la ayudaron… pero eso es ya otra historia…

P.D.: Ya que toda esta corruptela está tan cercana al “entorno” de Aznar, Camps o Aguirre… si les siguiera un Plan ZEN y “se les criminarizara a todos”… ¿qué pensarían?, ¿qué dirían?…mmm ¡¡¡si ya lo han hecho!!! han dicho que EL ESTADO DE DERECHO EN ESPAÑA NO EXISTE… lo que son las cosas….¿no?

05 de Marzo de 2008: Rajoy sobre Aznar…

05 Mar 2008

Rajoy sobre Aznar…

Escrito por: Nynaeve el 05 Mar 2008 – URL Permanente

 

Noticia de Referencia

“Aznar ya no tiene influencia, está fuera de la política […], el presidente del partido soy yo, y yo tomo las decisiones”.

El candidato del PP, Mariano Rajoy, ha querido dejar claro -en RNE- que en el partido conservador es él quien manda, y que el ex presidente José María Aznar sólo colabora.

“A Aznar le invité a León, y vendrá conmigo el último día a un acto muy bonito. Y Rato también vendrá”, ha anunciado Rajoy.

Pues nada, los mañicos van a estar muy contentos con esto que aquí dice Rajoy. Así, él que tuvo tanto cuidado en no decir que “aceptaría” el trasvase del Ebro. Que ha estado al filo de la navaja entre Aragón y Valencia, por el tema, llega el señor que “no dirige” el partido y suelta la perla de que por supuesto que el PP aceptaría el trasvase…

Sí sr. Rajoy, esto es coherencia y lo demás son tonterías… ya vemos que sigue sin tener ningún problema en mentir…


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jpolinya dijo

Publicado hoy en El Periódico de Aragón, en la sección de opinión:

La mentira de Rajoy

No hubo ninguna sorpresa en la contundente respuesta de Rajoy a Rodríguez Zapatero sobre el trasvase del Ebro: “Sí, yo haré el trasvase si es eso lo que quiere oír”. La sorpresa no fue lo que dijo sino el desdén con que lo dijo, que dejó al descubierto las mentiras y las medias verdades con las que hasta ahora se había venido manejando el candidato del PP. Como el lenguaje gestual de Rajoy es a veces mucho más claro que sus palabras, se vio claramente que con su sincero arrebato es como si se hubiera quitado un peso de encima. Rajoy, que acusó reiteradamente a Zapatero de mentir, no pudo soportar ni un segundo más su propia mentira.

Nynaeve dijo

Lo que me sorprende es que el de el PP de Aragón no haya dicho nada

05 de Marzo de 2008: Rajoy, jajaja, ha dicho, juaaaaas, juaaaaas… que, jajaja… el que manda en su paritdo, jejejeje… es él, juaaaaaaaass juaaaaaaaassss

05 Mar 2008

Rajoy, jajaja, ha dicho, juaaaaas, juaaaaas… que, jajaja… el que manda en su partido, jejejeje… es él, juaaasssssss juasssssss

Escrito por: Nynaeve el 05 Mar 2008 – URL Permanente

 

Y pensará que por que lo ha dicho él le vamos a creer, jajaja, pues lo único que nos faltaba, jajaja, como si tuviera mucha credibilidad, el “que nunca miente”…

Así, cada vez que él ha dicho algo y su partido ha hecho lo contrario siempre remando al son de FAES, significa que no ha querido hacer el ridículo, noooooo, era una estrategia para que nos diéramos cuenta de que quien manda es él… y eso que no le discuto que haya tenido iniciativas, no… fíjate con Diaz de Mera, dijo que si alguien hacía una aseveración sobre el 11M tendría que probarla y luego va y cómo se le desmandaron Zaplana y Acebes, a la mínima y sin consistencia alguna, va y le apoyaaaaa, juaaaaaasssssss….

Otra guapa, ha sido la decisión del boicot a Prisa, jajaja, esa sí que es suya, y además, bien aplaudido por FAES and company… y muy secundado, por ese grupillo, aunque mucho menos “aplaudido” por las bases del partido y alcaldes, concejales… vamos un boicot y en las puertas de las elecciones… jojojo…

Y luego está su decisión más sonada, él quería que Gallardón fuera en las listas, pueden decir misa, pero él lo quería, que al final aceptara sucedáneos y que cediera al chantaje, sólo nos da la muestra de “su” poder real en el partido.

Vamos que tra leer esta noticia de varias entrevistas que le han hecho, como veréis me lo he pasado pipa, juaaaaasss,… juaaaaaaas….

Tanto es así, que creo que la voy a ir degranando poco a poco, porque de veras que no tiene desperdicio… jajajaja…



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tontita

tontita dijo

jajaja

Patita de goma dijo

Aznar fue el que dijo el otro día en el mitin que votaran a RAjoy aunque no les ilusione no??? Juaaaaaaaaaaaaaaa que bueno es este tío puteando!!!!!!!!

finger39 dijo

Un lapsus lo tiene cualquiera y mas ahora inmerso en la campaña electoral a veces las neuronas no responden como debieran sald

Pequebú

Pequebú dijo

jejejejeje, al pobre Rajoy no le hacen casi ni los de su propio partido. jajajajaja. Manda narices. Lo que yo no se que cargo ocupa, si es el presidente, el secretario, o solo el candidato a presidente del gobierno. Pobre hombre, después quiere ser un buen padre, pues como tenga la misma autoridad con la niña, jejejeje, esta le sale torcida, jejejejeje

Expediente X dijo

A Rajoy le quedan dos Telediarios… jajajaja
El próximo domingo, cuando vea los resultados saldrá para decir que dimite y que deja paso a otro (u otra)…. como hizo Almunia en su día. Estoy seguro de ello…
Y si no lo hace, es que los del PP son más tontos de lo que pensaba.

gero012 dijo

Ese Rajoy es un mandado de Aznar jajajjaaajjaj

jpolinya dijo

Si hubiera sido valenciano, le hubieran cantado una nana que dice:

El meu xiquet és el amo
del corral i del carrer,
de la figuera i la parra,
i la flor del taronger.

Y seguro que se lo hubiera creido.

25 de Febrero de 2008: Esperanza Aguirre… “se confiesa”…

25 Feb 2008

Esperanza Aguirre… “se confiesa”…

Escrito por: Nynaeve el 25 Feb 2008 – URL Permanente

 

Cuándo he visto que le hacían una entrevista en El País a Esperanza Aguirre, tenía la certeza de que me iba a enfadar y me iba a poner de muy mala leche, y aunque algo de eso ha habido, la verdad es que pronto me he pasado al asombro y después directamente a la risa.

Ante semejante entrevista he de decir que nunca la he visto mentir tanto y eso que la oigo hacerlo a menudo. Es curioso porque en la misma entrevista ha estado contradiciéndose continuamente…

La mejor manera de ayudar a España es poner a Rajoy en el poder, peeeeeero se carga a Gallardón, a pesar de que en ese momento se veía que era el mejor modo de ayudar.

Y por eso invita a la campañ de Madrid (sin Rajoy, pero para Rajoy ) a Aznar, Rato y Cascos.

A Aznar le está bailando el agua a ver si se gana su apoyo, a Rato, le sigue haciendo el favor, le vale de dos maneras, o tener su apoyo si se ella se postula, convertirse en su sombra si se postula él. Y con éste último intenta paliar el estropicio de cargarse al moderado de Gallardón.

Lo de Cascos lo he entendido menos, la verdad, ¿de dónde se saca esta señora que a Cascos se le aprecia en Madrid?

Dice que Rajoy no había movido un dedo respecto a añadir a Gallardón, peeeeeero, la mandaron callar desde Génova cuando insitió en el tema desde Navarra… allá por el otoño.

Le preguntan sobre la crítica de Fraga y ella habla de otra cosa.

Cuando se jacta de haber sido reelegida en Madrid y le preguntan si los madrileños lo entenderían (los que le han votado, a mi no me miréis), dice que sí porque los madrileños ponen a España por delante que su región .

Menos mal que hasta los medios mediáticos de la derecha, algunos, no todos, hasta se acepta la “derrota” de Pizarro, así el análisis de Doña Espe, parece tan hueco y electoralista como lo que es.

Luego se duele de que les llamen extrema derecha… que no se identifiquen con ellos. Que ellos se “identifican con Merkel, dice” pero les daban la razón a los gemelos polacos, cuando tuvo ésta algún contencioso… de hecho, fueron los únicos en sustentarlos… que se les identifica con la extrema derecha, dice, jajaja, pues pregúntale al PADE porque ha dicho que no se presenta este año, para no restar votos al PP y que éste cumple todas sus expectativas. ¿Será que el PADE reconoce lo que es la actual cúpula del partido popular?

 

Esperanza Aguirre, presidenta de la Comunidad de Madrid

 

Y por útlimo cuando le preguntan si ya que Madrid colma todos sus anhelos, dice que no lo hace por tema personal, sino porque ella antepone a España a todo… ¡¡¡coño!!! ¿y eso no es personal? ¿no es su visión de España? Si ya se nota en el cartel del 2 de Mayo, salvar Madrid, era salvar la nación… y luego se les llena la boca metiéndose con los nacionalistas. ¿Tendrán valor, luego de no reconocerse como tales?

La realidad es que esta señora no gobierna la comunidad autónoma, a lo que se dedica es a hacer oposición al gobierno, con la boca de piñón podrá decir que apoya a Rajoy, pero con sus hechos demuestra que lo considera blando y que ella lo podría hacer mucho mejor.

 



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14 comentarios · Escribe aquí tu comentario

Óscar. dijo

Será la tercera vez que te lo digo, me vas a odiar: independizaos, plis

Nynaeve dijo

Joder, no me pidas eso, no puedo ser tan solidaria de quedarme con ella sólo para nosotros…

imerburu dijo

Si esto no es nacionalismo… que me corten las pelotas

Patita de goma dijo

joer, me imagino a esta mujer por las noches cuando el marido quiera un kiki diciendo………..POR ESPAÑA!!!!!!!!!!!!!!!!
estoy con msuyate………….pedid la independencia joer!!!!!!!!!

peliroja- dijo

Juas juas jajaja PATITA…Yo me pregunto que le verá el Mendi (del foro) que cada vez que escribe sobre ella se le cae la baba entre otras cosas por su belleza… así que en lo demás….lsi a mira con los mismos ojos… o con la amigdala cerebral esa con la que da tanto la brasa….seguramente…

De las mentiras que suelta la susochicha para que echar abono… ni agua

Nynaeve dijo

A Ismael, pues ´si que se te nota seguro, sí

Nynaeve dijo

A Patita…

Pues no creas que no lo he pensado, esto de todo por la patria y ante todo la patria está en el juramento de la guardia civil y en los falangistas… me ha sorprendido que lo dijera tan explícitamente…

Nynaeve dijo

A Peli,

Yo tampoco lo entiendo, aunque imagino que de todo hay, es más, hoy ha dicho que le pone también Rosa Diez…

jpolinya dijo

Muy mala leche por parte de Msuyate. Por tiempo vivido Madrid es mi segunda patria, aunque ahora ya he vuelto, parcialmente, a mi tierra, València, donde sí hay playa.

El 9M todos a votar. Cada voto cuenta

Salva Otero dijo

Yo la verdad es que sentía compasión por los madrileños cuando esta señora robó la presidencia en las anteriores elecciones, pero ahora, que la han votado legalmente, digo “se lo merecen”, y lo siento por ti, y otras/os como tu, pero se ve que ahí manda el facherío mas rancio, y claro, cuando la sanidad la tengais que pagar, y la seguridad, y la educación, la culpa se la echarán a Zapatero……………..

Nynaeve dijo

Bueno Salva, es donde más presión mediática tenemos. De todos modos, parece que algo se está despertando y espera a ver si Gallardón se va… eso podría ser un antes y un después

lola-gj47 dijo

Pues si la llamo facha y de extrema derecha…además el legionaria que son más fanáticos que los del opus…¿le falta algo?…

lola-gj47 dijo

Hoy tengo “por la Libertad” , de Labordeta..

meteco dijo

Hola Nynaeve…

Duro con la “Espe”!!!! 🙂
Me encanta tu Avatar.

un saludo.

Progresista

21 de Febrero de 2008: Esperanza Aguirre, recurre a “qué le paguen los favores, para la campaña electoral del PP en Madrid”

21 Feb 2008

Esperanza Aguirre, recurre a “que le paguen los favores, para la campaña electoral del PP en Madrid”

Escrito por: Nynaeve el 21 Feb 2008 – URL Permanente

 

Ya sea, a Rodrigo Rato, al que “le hizo el favor de acoger a sus colaboradores después de la caida en desgracia de Rato, tras no estar de acuerdo con la guerra de Iraq, con su ex amigo Jose Maria Aznar.

En cuanto a Aznar y Cascos, bueeeeno, ¿qué favor ha podido hacer la SuperPresi, sino disfrutar cargándose a Gallardón, dentro del partido o cuanto menos, de “la posibilidad de la sucesión de Rajoy” . Claro que… eso todavía está por ver .

 

Y por si no nos habíamos enterado de que pie cojea, también ha llamado al amigo de Aznar, Pizarro y al nada neocon Zaplana… ¿no los estaban escondiendo? Pues la SuperPresi, le hace el favor de ponerle en primera portada, en Madrid

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Patita de goma dijo

ein?????? no se a que te refieres……que favor quiere esta ahora???

Nynaeve dijo

Cierto, se me olvidó añadir la noticia: Noticia base de este artículo

Perdón

peliroja- dijo

Te refieres a la Espe jode todo….. Pues nada si quiere peces que busque en sus bolsillos y se pague con su patrimonio sus minutillos de gloria política, NO la veo fiable ni de un chelín, después de ver sus mañas para liquidar a Gallardón ésta es capaz de cualquier puñalada trapera, claro que a saber que favores le deben….. uhhhhh los otros….¡que miedo!
Creo que Gallardón ha ganado con separarse de la línea de la Espe joooooo, queda mucho por ver…

 

Óscar. dijo

Pues que recurra a Zaplana para hacer campaña y le voten , es síntoma de que os están echando algo en el agua para dejaros lerdos.

independizaos. os doy permiso

Óscar. dijo

Fuera Madrid no os queremos, ala , fuera.

Nynaeve dijo

Ya, pues que recurra a Zaplana y a Aznar y … y que se vea que todos esos votos que fueron a Gallardón como Gallardón y no como PP, se van aunque sea a UPyD… , vaaaaaamos, cómo que no me iba yo a reir ni poco.

Espe ahora está acojonada, porque si el PP en Madrid baja, le restará puntos para suceder a Rajoy así que ahora va a poner toda la carne en el asador más que nunca. Vuelve a “competir” ella directamente con Zapatero, pero yo creo que se equivoca de acompañantes, lo malo, es que ella que supo bandearse dentro de la “neutralidad” más o menos, dando a unos y a otros, hasta las municipales, de aquí a hoy ha perdido el norte y se ha alineado con los más neocons, pero lo necesitaba para cargarse a Gallardón… ella sabrá yo espero que Madrid reaccione.

jpolinya dijo

Callaos y no digáis herejías…

Ayer, en redifusión, ví la entrevista “Cara a Cara” de San José con Zaplana, y me quedé patidifuso.

Si no lo conociera como lo conozco hasta lo hubiera creido, de modoso que estaba. ¡Qué arte! ¡Qué salero! !Qué cara más dura! ¡Qué poca vergüenza!

Tiene más peligro que Valdano describiendo la bellesa del balonpié

Recomiendo fervientemente leer Zaplana, el brazo corrupto del PP

Salut, i el 9 M a votar. Cada voto cuenta.

extranjero dijo

Alguien me sabe explicar para qué está haciendo campaña la ésa? Según he entendido yo, no es candidata, ni en Madrid ni en ninguna otra parte…………

Nynaeve dijo

Pa’ella, Extranjero, está haciendo campaña para ella misma

kele

kele dijo

No entiendo como a una cosa como esa la puede votar o hacer caso nadie, es una verguenza para la raza humana , su familia y sobre todo para las demas mujeres, si es que realmente lo es cosa que dudo. No he visto persona mas falsa y mala que esa, incluso co quienes se supone que son los suyos. El historial de H P que tiene comnocidas es inmenso
No entiendo como nadie puede tomarla en serio
Com soy buena la doy un consejo gratis : en las peluquerias y de mas comercios una dama, que se precie, no chilla ni se persige a las trabajadoras para que todos sepan que esta dando propina, a lo que esta llegando la derecha si le fallan los principios de educacion

25 de Enero de 2008: Rajoy dice que si gana las elecciones volverá a la misma política antiterrorista que hacía Aznar

25 Ene 2008

Rajoy dice que si gana las elecciones volverá a la misma política antiterrorista que hacía Aznar…

Escrito por: Nynaeve el 25 Ene 2008 – URL Permanente

 

… y yo me he acojonado por completo.

Que yo sepa, el atentado del 11 M es el mayor fracaso de la lucha antiterrorista de este país. Y lo es porque no se le dio suficiente importancia a las amenazas de un vídeo del 11 S. Lo es, porque no tenían medios, porque estaban descoordinados. Ni siquiera tenían traductores. No se hizo caso a las advertencias que nos llegaban de fuera.

Y esto no es culpa de los servicios de seguridad del estado, sino del gobierno que ha de marcar la pauta. El que ha de poner los medios. El Sr. Aznar nos llevó a una guerra, pero no tomó medidas de lo que eso podría suponer, de exaltamiento contra este país, de odio cegador, que invitaría a que personas que vivían aquí, les importe todo un huevo y se lleven por delante a casi 200 personas pero que le jodan la vida a muchísimas más, porque los afectados han sido muchísimos más. Sus familias, sus amigos, la sociedad y por supuesto, los afectados por esta absurda teoría de la conspiración y sus grandes apoyos, PP, El Mundo, La Cope, Onda Cero…

Claro que es de entender, que no tomara esas medidas, porque en su natural altanería, el Sr. Aznar ya nos tenía acostumbrados a su forma de hacer política. Y más la antiterrorista, diseñó una ley de persecución, una ley que ahora estamos pagando y que nos va a sumir en una espiral de crispación y violencia contínua.

Si la ley de partidos es buena para la lucha antiterrorista, es buena la guerra preventiva de Bush. Y eso es algo que no están queriendo ver muchos en España. Que es lo mismo. Que se le está quitando la voz al que hace política y se le está dando razones al que lo hace por las armas.

Lo triste de esto, es que el PSOE no haya derogado esa ley. Lo triste es que el PSOE utilice lo que diseña la derecha. Lo triste es que haya que fijarse en ligeros matices, para poder sacar algo positivo a la posición del PSOE. Lo único…, que el PSOE no se niega a negociar. Que para el PSOE, no vale PAZ a cambio de muertos, como los que consideran que solo “venciendo” a ETA se ha de acabar con ella (y ya de paso, nos llevamos por delante a la Izquierda Abertzale, que en el fondo son los que molestan, porque en el fondo, son los que podrían aglutinar y conseguir el independetismo vasco). Y mientras tanto, se nutren de que ETA es violenta, para mantener sus tesis territoriales.

En fin, que este post, iba de, que “dios nos coja confesados, si esto llega a ser cierto” y ha acabado siendo un batiburrillo de reflexiones varias.

 



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imerburu dijo

O sea, que volveremos a tener 68 asesinatos de ETA, y los 191 de Al-Qaeda, pues lo siento mucho, pero me quedo con la política antiterrorista de Zapatero, que solo ha habido 4 muertos.

Patita de Goma dijo

Creo que has puesto el título mal……….no es????? Aznar le ha dicho a Rajoy que si gana tiene que hacer la misma política antiterrorista que él, que pa eso manda.

Pequebú

Pequebú dijo

Fíjate, que cuando leí ayer la noticia pensé lo mismo que tú. Pensé, pues va a ser que mejor no la siga, proque la purrela de muertos que carga a sus espaldas es poca. Su obsesión fue ETA, ETA no desapareció y para colmo nos trajo el terrorismo islámico. Mejor que no, que no hagan la misma política antiterroristas.

Saludos y pipas. jejejeje

catorceabril dijo

Nynaeve,

no me parece justo echar la culpa del mayor atentado de la historia de España al Gobierno de turno. Es como si ahora, si hubiera otro atentado tipo al de Londres por suicidas islamistas, culpabilizáramos al Gobierno del PSOE por mantenernos en Afaganistán. Ya sabes que Al qaeda nos ha amenzado directamente.El terrorismo es imprevisible y por eso su efecto es tan dañino.

En cuanto a la ley anti terrorista te recuerdo que fue una propuesta del PSOE y que la firmó junto al PP. En cualquier caso creo que es el único arma legal que tiene el Estado de derecho para defenderse de las argucias, y burlas de la Ley que hacen los etarras. Lo que no se puede permitir es que se aprovechen de las rendijas legales para estar en las Instituciones y financiar sus armas y sus explosivos a costa de los presupuestos e impuestos de los españoles.

La paz no se puede alcanzar a cualquier precio y menos mediante la rendición de los valores de libertad que defiende nuestra democracia. No podemos dejar que las muertes de inocentes caigan en el olvido porque sean como una carga supérflua para los fines políticos.

muxus

johnny-salomon dijo

Es natural que diga eso. Un hombre carente de ideas no puedo decir otra cosa. Y más cuando el partido de la gaviota se debe a los USA y quieren crear con ellos una simbiosis de globalización. Y ya lo dijo Machado: Una de las dos españas ha de helarte el corazón. Y a mi este Rajoy me deja bastante frío. Jejeje. Un beso.

La Bombilla dijo

Primeroabril dijo

no me parece justo echar la culpa del mayor atentado de la historia de España al Gobierno de turno. Es como si ahora, si hubiera otro atentado tipo al de Londres por suicidas islamistas, culpabilizáramos al Gobierno del PSOE por mantenernos en Afaganistán. Ya sabes que Al qaeda nos ha amenzado directamente.El terrorismo es imprevisible y por eso su efecto es tan dañino.
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La culpa del atentado es de los terroristas, Primero. Pero eso no quiere decir que no se hayan cometido errores, algunos garrafales. Creo que no me has entendido bien. Yo no creo que el atentado fuera por la guerra de Iraq, aunque sí creo que esa guerra, pudo exaltar el ánimo de algunos.

Pero ni siquiera es a eso a lo que me refiero, cuando digo que el 11M es el mayor fracaso. Me refiero a que desde otros paises alertaron a España y aquí se obvió el tema. Que nuestras fuerzas de seguridad no estaban preparadas ni configuradas para evitar un posible atentado y que como tú muy bien dices, España estaba amenazada. Así… ¿nos amenazan y no ponemos ningún mecanismo para defendernos? ¿nos avisan y no les damos crédito, porque aquí solo importa el terrorismo de ETA?

La Bombilla dijo

Primeroabril dijo:

En cuanto a la ley anti terrorista te recuerdo que fue una propuesta del PSOE y que la firmó junto al PP. En cualquier caso creo que es el único arma legal que tiene el Estado de derecho para defenderse de las argucias, y burlas de la Ley que hacen los etarras. Lo que no se puede permitir es que se aprovechen de las rendijas legales para estar en las Instituciones y financiar sus armas y sus explosivos a costa de los presupuestos e impuestos de los españoles.
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Bien, quizá me equivoque pero una cosa es el pacto antiterrorista y otra la política antiterrorista del gobierno. Y en cuanto a que se firmaran ciertas leyes y que se apoyaran, ya te he dicho varias veces, que creo que estábamos en un momento de histeria colectiva tras el 11S. Que no es justificiación, ya lo sé, pero si puede ser una de las causas de que el PSOE haya suscrito esa ley. O eso, o que también está más centrado en que en este país, las elecciones se ganan haciendo electoralismo con el terrorismo.

Sinceramente creo que la ilegalización de ANV es un error. Y me da a mi, que con ese dinero no se financian armas, se financian medidas políticas. Creo que con esto se dan pasos atrás tanto con la democracia española, como con la posible resolución del conflicto.

La Bombilla dijo

Primeroabril dijo:

La paz no se puede alcanzar a cualquier precio y menos mediante la rendición de los valores de libertad que defiende nuestra democracia. No podemos dejar que las muertes de inocentes caigan en el olvido porque sean como una carga supérflua para los fines políticos.
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Qué libertad? la de decir nuestra configuración territorial? la que nos deja decidir como queremos ser gobernados? o esa libertad, de estas son mis reglas del juego, si no juegas con ellas estás fuera de la foto. Y no me entiendas mal. Con esto no justifico a ETA. ETA ha de dejar la violencia, sería el camino más rápido para demostrar la hipocresía de muchos. De tanto demócrata que entonces diría y ahora no haces el referendum, porque la constitución dice que tienes que tener de tu parte a dos terceras partes del congreso y no vas a llegar ni de blas y eso por supuesto, amparándose en una constitución que se hizo bajo la amenaza de las armas. Excusa por la cual ahora mismo, tampoco se permite que los que buscan una solución de forma no violenta ya sea en euskadi o en cataluña, no se puede hablar ni del tema, porque eso es dar la razón a ETA.

Así que eso que dices, solo parecen palabras bonitas, pero en el fondo son solo partidistas.

La paz siempre se ha conseguido sacrificando a los dagnificados en un conflicto. Eso sí, de esos dagnificados, siempre los hay que no solo lo entienden, sino que además lo apoyan y luego están los que bajo ningún concepto permitirían que se llegara a ese tipo de acuerdo. Pues están en su derecho de pensar lo que quieran, pero no de imponer su particularidad, por muy terrible que sea ésta.

Musus

catorceabril dijo

Voy a ser muy claro. En España existe alrededor de un millón de religión islámica. También hay multitud de “mezquitas” fuera de control donde se forman grupos de la yihad. Eso ha quedado demostrado en Barcelona esta misma semana.

Estamos en un país de la UE y participamos como fuerzas militares en conflictos donde los talibanes y Al Qaeda son los enemigos a batir. Así que necesariamente somos uno de los posibles objetivos de los terroristas.

¿Qué tipo de prevención es necesaria? ¿Quizás controlar todas esas mezquitas y sus arengas?¿tener un ejército de traductores e infiltrados?. Me parece que como mucho se ha llegado al tema del control del tráfico de hachís y algún que otro “colaborador” de la policía, como curiosamente fueron todos los encausados en el juicio del 11M.

sigo…

catorceabril dijo

La ley anti terrorista se firmó con anterioridad a los sucesos del 11M. Así que difícilmente pudo haber algún tipo de influencia psicológica.

Lo que sí se ha demostrado es que el Sr. Zapatero autorizó contactos con Batasuna-ETA mientras firmaba el Pacto que daría lugar a la Ley.

Lo que sí se ha demostrado es que este Gobierno no la ha querido aplicar y ha hecho lo imposible para dejar en las Instituciones a los representantes políticos de ETA.

Lo que sí se ha demostrado es que el SR. Zapatero mintió al decir que no se negociaría más tras el atentado de Barajas. El mismo lo reconoció y ahora quiere echar balones fuera, como siempre, la culpa de otros. Que se sepa nadie le obligó.

sigo….

Óscar. dijo

Igual que mintió Aznar cuando prometió en 1996 que si ganase las elecciones nunca negociaría con ETA y lo hizo.

Y comenzó las negociaciones pocos días después de haber sido asesinado Migel Angel Blanco

Y pidió el voto para llevar adelante su proceso de paz

Y ordenó al supremo que soltase a la mesa de HB que habían mandado al trullo cuando empezó su proceso. Y a una etarra que formaba parte del proceso y que detuvieron.

y todo esto mientras ETA seguía intentando matar , y se rearmaba .

Y hoy niega todo lo anterior que para su desgracia, en las hemerotecas está.

La única diferencia: es la primera vez en democracia que se permite tener sospechas ante un proceso de dialogo con ETA y se pide al presidente que cuente lo que está pasando.

Y por cierto, el primer pacto del punto antiterrorista, ¿cual era?
No usar el terrorismo como arma electoral.

¿ha habido un segundo en los últimos diez años en el cual el PP lo haya cumplido?

Óscar. dijo

Y por lo que he contado anteriormente, nadie pidió cuentas a Aznar, ni al PP.
Y se le castigó electoralmente con una mayoría absoluta

Óscar. dijo

Y se me olvidaba: que ahora diga Rajoy que si gana habrá consenso en materia antiterrorismo con la oposición …en mi pueblo a eso se le llama CHANTAJE.

Y desde luego, si el PSOE fuese tan anormal de no darle en caso de perder al PP una oposición como la que han recibido desde el primer dia hasta el último, conmigo que no contasen.

Yo me apunto: si gana el PP, cada dia, una movida, cada semana, una mentira, y cada mes, manifestación.

Quien siembra vientos, ya sabe. Y Rajoy desde luego, habrá sido gracias a ETA luego ya sabemos con quién está. ¿no?

catorceabril dijo

La libertad a la que me refiero es la de poder vivir sin temor a que nadie te pegue un tiro, o te increpen por defender unas ideas políticas diferentes.La libertad de poder ser diferente y no pagar con la violencia o con la muerte.

Esa libertad es la que tiene el deber de defender el Gobierno de España en primer término, y el Gobierno Vasco con las armas que el Estado de Derecho les ha dado.

En mis palabras no existe nada de partidista sino de hacer valer la letra y el espíritu de nuestra Constitución.

Los damnificados no pueden ser hipócritamente tratados como “daños colaterales” y menos cuando el conflicto es solo por una parte y la otra solo sufre las acciones violentas. Quizás sea hora de que se empiece a defenderse con las mismas armas. ¿Queremos que reaparezca otro GAL?. Más vale que el Gobierno cumpla con su deber, que defienda a las víctimas y que no pacte con los terroristas.

muxus

catorceabril dijo

El primer punto fue incumplido por el Sr. Zapatero incluso antes de haberlo firmado. Mintió, mnete y seguirá mintiendo. Si tuviera algo de ética política no debería seguir ni un minuto más como aspirante a Presidente.

Aznar nunca negoció con ETA. Negociación es cuando hay contraprestaciones y acuerdos por ambas partes. Lo que hubieron fueron reuniones a cierto nivel donde se valoró la voluntad real de ETA en el alto el fuego. Se demostró, com siempre, que cada alto el fuego solo es un tiempo de recomposición y reforzamiento de ETA para seguir en su lucha terrorista para conseguir sus objetivos políticos.

Chantaje es el que hace ETA al pueblo español. Chantaje es el que se permite hacer a los nacionalismos separatistas. Se acepta la insumisión al TS y el chantaje de unos dirigentes dispuestos a declararse en rebeldía ante una Justicia y un Gobierno al que no reconocen.

SalU2 msuyate

extranjero dijo

primeroabril dijo

El primer punto fue incumplido por el Sr. Zapatero incluso antes de haberlo firmado. Mintió, mnete y seguirá mintiendo. Si tuviera algo de ética política no debería seguir ni un minuto más como aspirante a Presidente.
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Ya. Porque lo dice ETA.

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primeroabril dijo
Aznar nunca negoció con ETA. Negociación es cuando hay contraprestaciones y acuerdos por ambas partes. Lo que hubieron fueron reuniones a cierto nivel donde se valoró la voluntad real de ETA en el alto el fuego. Se demostró, com siempre, que cada alto el fuego solo es un tiempo de recomposición y reforzamiento de ETA para seguir en su lucha terrorista para conseguir sus objetivos políticos.
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Pues, según el mismísimo Aznar sí ha negociado con ETA. Y hubo contraprestaciones, algo que por mucho que me jode esta vez con Zapatero no ha habido.
Creo que msuyate tiene un magnífico post sobre la “no negociación” de Aznar

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primeroabril dijo
Chantaje es el que hace ETA al pueblo español. Chantaje es el que se permite hacer a los nacionalismos separatistas. Se acepta la insumisión al TS y el chantaje de unos dirigentes dispuestos a declararse en rebeldía ante una Justicia y un Gobierno al que no reconocen.
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Chantaje es lo que hace ETA? Claro que sí, es lo que hacen todos los terroristas.

Pero los demás no. Los demás no hacen chantaje, Hacen política. Por eso son políticos. Representan a sus votantes, son demócratas.
Igual que otros lo hacen. Qué decir del chantaje del PP respecto a la renovación de cargos judiciales y con sus recursos contra jueces que no les convienen incluso cuando están basados en información falsa?

Anónimo

Anónimo dijo

Nada que para estos de la Gaviota a Julio Cesar lo asesino ETA por culpa de Zapatero. Mira se que lo que voy a decir no le gustara a casi nadie, para mi los de eta y todo su alrededor son unos cerdos y cobardes asesinos sin pelotas para luchar cara a cara con alguien que este armado como ellos, pero no podemos basar la política de una nación a los designios ni de los terroristas ni a las de las victimas de los terroristas, si estos se puede acabar dialogando, pues coño se dialoga y se perdona al que no tenga delitos de sangre. Pero que los de Victimas del terrorismo quieran diferenciar el tipo de victimas según sean de ETA, GRAPO o Islamistas, me parece una desvergüenza inaudita. Todos los días muere un obrero de la construcción y no he visto que se tiren a la calle sus familias para exigir una política de seguridad y no duden que todos los empresarios piratas, desarmados y sin escrúpulos son o votan al PP.
Ya esta bien del chantaje de unos con sus pistolas y de otros con su victimismo.
Loa que intentaron agredir a Bono también son terroristas, los que van a las manifestaciones de estos integrista del victimismo con bandera del aguila también son terroristas, seamos serio de una pluñetera vez. Las elecciones de hace cuatro años las perdieron los de derechas porque el sinvergüenza del bigote utilizo el gobierno para su propio beneficio, pasando del pueblo y las manifectaciones en contra de la guerra debería haber sido la razón para retirar a las tropas, pero el peor presidente que hemos tenido hasta ahora pasaba de todo y como ya había colocado a su yerno y casado a su hija en el escorial, pues nada que se joda todo y ahí te dejo la patata caliente Rajoy.

Salud, República, otro cuatro años de gobierno SOCIALISTA y que se mueran los fachas.

Nynaeve dijo

primeroabril dijo
Voy a ser muy claro. En España existe alrededor de un millón de religión islámica. También hay multitud de “mezquitas” fuera de control donde se forman grupos de la yihad. Eso ha quedado demostrado en Barcelona esta misma semana.

Estamos en un país de la UE y participamos como fuerzas militares en conflictos donde los talibanes y Al Qaeda son los enemigos a batir. Así que necesariamente somos uno de los posibles objetivos de los terroristas.

¿Qué tipo de prevención es necesaria? ¿Quizás controlar todas esas mezquitas y sus arengas?¿tener un ejército de traductores e infiltrados?. Me parece que como mucho se ha llegado al tema del control del tráfico de hachís y algún que otro “colaborador” de la policía, como curiosamente fueron todos los encausados en el juicio del 11M.

sigo…
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Es que ahora, después del 11M sí se han tomado medidas, para esa antiterrorismo en particular.

Y no somos objetivo solo por eso. Lo somos porque toca, por Al Andalus. Creo que no me has leido con atención. Yo cifro la primera amenaza tras el 11 S.

Nynaeve dijo

primeroabril dijo
La ley anti terrorista se firmó con anterioridad a los sucesos del 11M. Así que difícilmente pudo haber algún tipo de influencia psicológica.

Lo que sí se ha demostrado es que el Sr. Zapatero autorizó contactos con Batasuna-ETA mientras firmaba el Pacto que daría lugar a la Ley.

Lo que sí se ha demostrado es que este Gobierno no la ha querido aplicar y ha hecho lo imposible para dejar en las Instituciones a los representantes políticos de ETA.

Lo que sí se ha demostrado es que el SR. Zapatero mintió al decir que no se negociaría más tras el atentado de Barajas. El mismo lo reconoció y ahora quiere echar balones fuera, como siempre, la culpa de otros. Que se sepa nadie le obligó.

sigo….

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Lo ves…… yo he hablado del 11 S. Y sabes perfectamente que yo doy un cheque en blanco al que negocie con ETA para que ésta deje la lucha armada. Así que me da igual lo que diga o deje de decir. Si me ha mentido o no me ha mentido. Yo estoy a favor de la negociación, porque creo que sólo así, se podrá acabar con esto.

Óscar. dijo

http://www.elmundo.es/1999/01/13/espana/13N0037.html

José María Aznar está harto de esperar la respuesta de ETA. Según explicó ayer en rueda de prensa, está harto de que, casi cuatro meses después de que ETA iniciara una tregua indefinida, la organización aún no haya dado ningún paso en favor del diálogo, en busca de la paz. Es decir, que no haya cesado la violencia callejera y ni siquiera haya designado interlocutores.

Tanto que el presidente del Gobierno acusó a ETA y a Euskal Herritarrok de «tener miedo a la paz», de «luchar activamente contra la paz», de «utilizar la paz como estrategia para lograr otros objetivos» y hasta de «perjudicar las expectativas de futuro» de los presos de ETA con sentencia firme.

De esta forma, el presidente admitía, por primera vez públicamente, la disposición del Gobierno a negociar sobre el futuro de los presos.

Según dijo, «es bastante incompatible decir que se quiere la paz y no sólo no condenar actos de violencia, sino también alentar, incitar o comprender actos de violencia».

Por eso, además de pedir «a la otra parte» el cese de los actos de violencia callejera, instó a ETA a designar sus interlocutores. «A día de hoy después de decir que se quiere hablar o negociar, por ejemplo, la organización ETA no ha designado todavía ningún interlocutor», señaló.

Aznar enumeró los pasos que él ha ido dando desde la declaración de tregua, sin haber obtenido respuesta: «Se ha puesto en marcha un proceso de diálogo con los partidos políticos; se llegó a la autorización de los contactos, bien con el entorno, bien con la propia organización ETA; se han producido algunos contactos; el Gobierno ha manifestado su voluntad de abrir contactos con todas las fuerzas políticas del Parlamento vasco, siempre que haya una presencia política normalizada y no hay ningún preso vinculado a ETA fuera de la Península».

Dicho de otra forma, el Gobierno ha constatado que ETA, después de muchos años de pedir conversaciones con el Ejecutivo, no tiene la más mínima intención de sentarse a negociar y confía la consecución de sus objetivos políticos a otros foros como el pacto de Estella o la futura Asamblea de Municipios. Por eso, la comisión designada por Aznar no ha ido más allá de reunirse en varias ocasiones con Arnaldo Otegi, Rafa Díez Usabiaga y Pernando Barrena, quienes, a su vez, son comisionados de la dirección de ETA.

Como respuesta a los pasos que ha dado desde el 16 de septiembre, el Gobierno lamenta que ETA no haya logrado el cese de las acciones de violencia callejera. Estos hechos se han incrementado en las últimas semanas, tras varios meses de calma relativa en las calles del País Vasco.

Pese a ello, Aznar repitió ayer en varias ocasiones que mantiene intactas sus esperanzas y pidió a la sociedad que sea consciente de que será «un proceso largo y difícil», que estará lleno de «dificultades y problemas».

El presidente del Gobierno respondió en la rueda de prensa a las declaraciones de José Borrell, criticando la actuación del Ejecutivo en el proceso de paz. Aznar empezó por poner de manifiesto distintas opiniones en el seno del PSOE y dudando de que la posición de Borrell «sea compartida unánime o mayoritariamente en el principal partido de la oposición».

Siguió mostrando su extrañeza por «el empecinamiento de algunos por situarse fuera de la realidad» y terminó aconsejando al candidato socialista a la Presidencia del Gobierno «que conserve la sensatez en los temas que se refieren especialmente al País Vasco» y apelando «al rigor, a la sensatez y a situarse en la realidad».

Nynaeve dijo

primeroabril dijo
La libertad a la que me refiero es la de poder vivir sin temor a que nadie te pegue un tiro, o te increpen por defender unas ideas políticas diferentes.La libertad de poder ser diferente y no pagar con la violencia o con la muerte.

Esa libertad es la que tiene el deber de defender el Gobierno de España en primer término, y el Gobierno Vasco con las armas que el Estado de Derecho les ha dado.

En mis palabras no existe nada de partidista sino de hacer valer la letra y el espíritu de nuestra Constitución.

Los damnificados no pueden ser hipócritamente tratados como “daños colaterales” y menos cuando el conflicto es solo por una parte y la otra solo sufre las acciones violentas. Quizás sea hora de que se empiece a defenderse con las mismas armas. ¿Queremos que reaparezca otro GAL?. Más vale que el Gobierno cumpla con su deber, que defienda a las víctimas y que no pacte con los terroristas.

muxus

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Daños colaterales, hay en todas partes. Tú mismo decías que la dispersión de los presos era legal pero no ética.

Tú pareces confiar mucho en la justicia, la constitución y la ley de partidos. Yo creo que vamos encaminados a empeorar la situación. Si se tapa la boca a quien lucha con la palabra, se da paso a la violencia. ETA es una organización terrorista y el estado no debería ponerse al mismo nivel. Se demuestra que hay leyes hechas solo para el entorno abertzale, leyes que están haciéndo saltar el todos somos iguales ante la ley.

De esa manera, no se va a conseguir nada bueno.

Musus

Nynaeve dijo

primeroabril dijo
El primer punto fue incumplido por el Sr. Zapatero incluso antes de haberlo firmado. Mintió, mnete y seguirá mintiendo. Si tuviera algo de ética política no debería seguir ni un minuto más como aspirante a Presidente.

Aznar nunca negoció con ETA. Negociación es cuando hay contraprestaciones y acuerdos por ambas partes. Lo que hubieron fueron reuniones a cierto nivel donde se valoró la voluntad real de ETA en el alto el fuego. Se demostró, com siempre, que cada alto el fuego solo es un tiempo de recomposición y reforzamiento de ETA para seguir en su lucha terrorista para conseguir sus objetivos políticos.

Chantaje es el que hace ETA al pueblo español. Chantaje es el que se permite hacer a los nacionalismos separatistas. Se acepta la insumisión al TS y el chantaje de unos dirigentes dispuestos a declararse en rebeldía ante una Justicia y un Gobierno al que no reconocen.

SalU2 msuyate

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Perdona Primero pero si hablamos de que alguien no se puede presentar a las elecciones porque ha mentido, no sé que hace la primera plana del PP aspirando a gobernar este país. Si así nos ponemos, no sé qué hacen los votantes del PP que les apoyan.

Porque de las mentiras más “asquerosas y viles” que he visto, ha sido la manipulación informativa del 11 M, con amenazas incluso a los corresponsales extranjeros. Si hablamos de mentiras, vamos a hablar de Iraq, y de que Aznar mintió a conciencia. Y que los que hoy aspiran al gobierno, lo hicieron con él.

Así que mejor, no hablemos de quien miente o deja de mentir… porque el PP pierde por goleada

Musu bat

Nynaeve dijo

Bueno, Msuyate, gracias por traer aquí esta información.

Creo que Primero no ha leido mi post con atención, creo que ha pensado que yo estaba atacando al PP, sin más y si se fija, he repartido para todos.

Y Primero, sabes que la lucha antiterrorista no fue perfecta que se cometieron muchos fallos, entre ellos, no dar crédito a las advertencias internacionales. ¿Qué hubiera pasado si no se hace caso a los franceses, hace nada? que estaríamos lamentando muchas víctimas en Barna. Y eso, sí es un fracaso. Y sí es responsabilidad del que decide no darle importancia. Se actuó de forma “imperial” y por ello se negó a “medir” las consecuencias.

Besos

jpolinya dijo

Creo que hay que distinguir entre pacto antiterrorista y ley de partidos.

Que, si existe terrorismo haya un pacto antiterrorista entra dentro de la lógica más aplastante, recuerdo el primero, Ajuria Enea.

Que se intenten cortar las vias de financiación, y por tanto asfixiar económicamente al entramado terrorista, es una opción válida siempre que se realice dentro de la legalidad.

Dudo, sin embargo, que por mucho que la avale el TC, la ley de partidos sea democrática, tal como se plantea.

Y sobre todo, ¿cómo es posible que los vandálicos actos de un grupo terrorista condicionen la política de un país, impidiendo la libre expresión del nacionalismo por muy separatista que sea?

Dicho esto, y ratificando mi más profundo rechazo de todo lo que signifique asesinato, me reafirmo en que la última salida será negociada o no será.

Y que cualquier candidato que lo niegue, está mintiendo y lo sabe.

Nynaeve dijo

Estoy de acuerdo contigo Jpolinya. No se puede decir más claro.

lola-gj47 dijo

Efectivamente..a mi entender ..pacto antiterrorista cuando las circunstancias lo aconsejen …es algo muy distinto a una Ley de Partidos ..Yo no sé si la actual es mejorable , posublemente si, como todo…Pero aunque ya me ha manifestado varias veces sobre el tema…yo si estoy de acuerdo que se ilegalicen y persigan partidos , don de pueda demostrarse que sus integrantes apoyan , subvenionan y aplauden que ETA mate …

Esos mecanismos tinen que existir en un Estado de Derecho…

Y yo la verdad..no temo tanto…a los independendistas…Los vascos honrados…quieren como todo el mundo quitarse de encima a esos criminales, a mi no me me merecen ninguna consideración ….

un beso..
Yo en este tema soy muy terca…creo que como la mayoría de los españoles…Y a los que noestán a favor de la ilegalización no los considero más demócratas que yo…

La Bombilla dijo

Ya Lola, pero esto sabemos donde empieza… ¿y dónde acaba? porque lo de Atutxa and company, no se puede decir que digan que está bien que ETA mate. Y esos como ejemplo. Hay muchos más. Y ese es el gran peligro. Que ahora esto hasta lo vemos como normal pero que se parecen más a tácticas dictatoriales. Piensa que entonces, también “era legal”.

Un beso

renton dijo

Pues como copie la exterior a lo mejor tiene que aprender keniata para tomar el té con la abuela de Obama.

renton dijo

En clave cómica (algo soez) he puesto un video de lo que era la politica exterior de Aznar y todos los neocons como John Howard, el primer ministro australiano. Imaginate si aquí le llegan a poner a Aznar esa clase de videos en su día.

Si quieres practicar tu oido con el ingles, esto es nivel hiper-avanzado (acento australiano). Si se entiende la psique de macho-duro del australiano medio, verás que no puede estar hecho con más mala leche.

villares dijo

Iba a decir algo, pero me doy cuenta de que estoy muy fatigado. un saludo