01 de Abril de 2008: ¿De qué va el PSOE?

01 Abr 2008

¿De qué va el PSOE?

Escrito por: Nynaeve el 01 Abr 2008 – URL Permanente

 

Tenía varios temas para escribir algo hoy, de hecho hay un par de noticias que me han cabreado bastante hoy, pero lo del PSOE hoy ha conseguido desbancar a Esperanza Aguirre, y viniendo eso de mi, ya es bastante.

Primero la feroz campaña del voto útil, por miedo al PP de la anterior legislatura, y luego ésto. ¿Qué pasa, que el PSOE sólo sabe trabajar en equipo, cuando saca algo de ello? ¿Este es el respeto que tiene para todo ese votante de IU que ha ido a su caladero? Pues que no olvide que ese voto es prestado, que tal y como vino se fue y que esa no es la mejor manera de mantenerlo.

No sólo hay muchas personas lamentando la situación de IU, que la han visto como necesaria para parar esta derecha, pero no creo que a nadie le haga mucha gracia ver como el PSOE este año se pone “melindre” con el grupo que intentan crear entre IU, ICV y ERC, con un 4,97% cuando en la anterior el grupo de IU-ICV tenía el 4,96%.

Que el PP se opusiera es normal, que lo haga el PSOE, es lo que considero “traición” y creo que esa “traición” le puede costar cara en el futuro.

Un PP más “relajado”, más “centrado” y que genere menos miedo y un PSOE, “no cuidando” su izquierda… mal lo vemos… luego nos dirán que en el 96, se perdieron las elecciones cuando si se sumaba IU y PSOE las había ganado la izquierda.

Pues que sigan por este camino, que a la izquierda no le cuesta nada, cambiar el voto.

Lo cierto es, que el PSOE no sólo ha ido a pedir el voto entre los simpatizantes de IU, sino que ahora mismo, les está insultando…

 


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31 comentarios · Escribe aquí tu comentario

Patita de goma dijo

Pues tienes toda la razón, y sinceramente me jode bastante que el PSOE haga esto a IU.
Tengo claro que los votos que hemos sacado han sido con la ayuda de ex votantes de IU para parar a la derecha, y eso se lo debemos, pero no solo eso…………….Zapatero no puede cerrar los ojos por conveniencia, no puede olvidar que pnv, por mucha representación que tenga, tiene unos 300.000 votantes e IU tiene mas de 900.000.

imerburu dijo

Pues sí, poco hay que decir sobre esta noticia, es una falta de respeto hacia el partido al que le han sangrado quitándole votos, el PSOE debería de tener un poco más de respeto por Izquierda Unida del que está teniendo, porque puede pasar lo que dices, que algún día ganara el PP pudiendo habar ganado la izquierda con la colaboración de PSOE e IU.

un beso

Nynaeve dijo

Ni que CiU tiene 700.000…

Pero además es que no creo que “sean ex votantes de IU”, creo que son votantes de IU que circunstacialmente y por la situación ha votado PSOE… y ese voto, se va a ir por la ventana si el PSOE sigue en estas, sobre todo si el PP se modera.

Luego, la culpa de que la derecha vuelva al poder, dirán que es que los de Izquierdas somos muy exigentes, y o nos abstenemos o “castigamos”… pero es que ¿no es cómo para no volver a votarlos mientras que estén los artífices de esta negativa, cómo Pepiño Blanco? yo desde luego, ya he hablado con un par de amigos de los del voto útil… y te aseguro que andan algo jodidos.

Yo reconozco que estoy muy, pero que muy, cabreada.

celia-lor dijo

Bueno , primero hola nena ¿como estas?, es que me he quedado un poco tonta al leer “esto”, aunque sinceramente , lo sabes…no??, no te estoy muy sorprendida, más bien alucino porque esperaba que el PSOE hubiera entendido el mensaje e intentara cambiar, pero ya veo que sniff!! me equivocaba, mira ya sabes lo que pienso y esto todavía me lo hace pensar más , Zapatero quiere seguir en Moncloa a toda consta, cueste lo que cueste a los votantes de izquierda de España, escucharnos?? pues parece que va a ser que no, pero no adelantemos acontecimientos igual……, meditan. Por lo pronto hoy Bono ha sido elegido para presidente del congreso a la segunda vuelta y con 2 votos del PSOE menos, en fin chicas nos quedan 4 años, a ver que pasa. Bicos.

Patita de goma dijo

Ya lo sé, me he expresado mal, digo exvotante en esta legislatura, está claro que todos nos hemos movilizado y luchado para frenar a la derecha, y si ZP no ve esto, es tonto………y mira que me duele decirlo porque no lo creía capaz de hacer algo así. Lo de Pepiño no es excusa, Pepiño tiene un jefe, y es ZP, y ZP tiene millones de jefes, los que lo votamos. Así que tendría que ser coherente con lo que se ha votado y con quienes le han votado. Y si nó, que lo expliqque, que no se refugie en un 0,3% como argumento.

Nynaeve dijo

Ya… pero al final, parece que cuando se trata de poder, el PSOE pierde los papeles, y se olvida de su izquierda, que suele estar ahí para “ayudar”… tal parece que eso de “parar a la derecha” sólo cuenta, sí ellos sacan beneficio, ahora resulta que también, si se “cargan” la competencia, quizá piensen que así, ganarán el resto de 900.000 votos de IU, pero están equivocando el camino.

jpolinya dijo

Como he votado a uno de los tres grupos en que se dividió IU en València, no creo que nadie me pueda tildar de pro-Psoe, así que respecto a este tema voy a decir la mía.

¿Qué problema tienen en pactar ICV, IU y EUR con Na-Bai para conseguir esos pipos (centimillos en lenguaje financiero) que les faltan?

Yo entiendo perfectamene a Na-Bai que se resista a entregarles un cheque en blanco para después volver al grupo mixto.

Ya sabéis: O juguem tots o estripem la baralla (o jugamos todos o rompemos la baraja), como cantaba Ovidi Montllor en su canción Gola seca (Garganta seca). Algún día os la pondré.

Nynaeve dijo

Ahhhhhh bueno… Jpolinya… tienes toda la razón… estaba tan enfadada con el PSOE que no me he acordado de incluir esa parte en el post también, pero es otra cosa que me ha sacado de mis casillas…

¿De qué coño van… que no son capaces de pactar en condiciones con NaBai?…

Bueno, si, es la pasta, que entonces serian cuatro a repartir y en el grupo mixto quedarían tres… a Unxue le da igual, porque esté donde esté, son cuatro partidos en el grupo, pero me jode que precisamente se “fijen” en esos temas y no en que pueden pelear por lo mismo. Que no se fijen en su base social que es muy parecida.

jpolinya dijo

Últimas noticias que he leído:

ERC, ICV y EU están negociando con Unitat per les Illes para conseguir los votos que les faltan para poder ser grupo parlamentario. Se basan en que en dicho grupo participa ERC

Las conversaciones con Na-Bai continúan.

http://www.vilaweb.cat/www/noticia?p_idcmp=2800510

Esta noticia me deja con una duda existencia: Si esto es posible ¿por qué no lo es utilizar los votos de IdPV, por ejemplo?

No entiendo nada.

José Ignacio Izquierdo Gallardo dijo

Me temo, que cuando veamos la nueva alianza de pactos, nos vamos a quedar pasmaos. De momento estoy a la espectativa, pero me temo lo peor.

marosende dijo

Pues claro que Zp, que no el Psoe, solo actúa en equipo cuando lo necesita para su propio beneficio. Está muy clara su trayectoria de los últimos cuatro años y espérate a los siguientes, verás como al final de la legislatura me darás la razón.

Si los votantes de IU han votado al Psoe fué porque quisieron reforzarlo en contra del PP.

Y, con respecto al PP, o a cualquier otro partido que represente la Oposición, su única obligación es controlar al gobierno y criticar con todas las fuerzas las decisiones que considere perjudiciales para el concepto de Estado que tenga. De otro modo estaremos hablando de Dictadura.

Ciao.

jpolinya dijo

Al final parece que el pacto haya sido IU-ICV-ERC con dos diputados prestados por BNG que luego regresarán al grupo mixto.

Reconozco que hubiera sido más elegante que los diputados los prestara el propio Psoe como ha hecho otras veces.

La verdad es que echo mucho de menos la elegancia y el fair play

La Bombilla Fotógrafa dijo

Curioso es que haya prestado senadores a CiU y al PNV…. creo que va claro donde están los intereses…

Anónimo

Anónimo dijo

Cambiar la ley electoral, eso es lo que hay que hacer, y que a todo el mundo le cueste igual un escaño

Salud y República.

Anónimo

Anónimo dijo

ACERCATE, BUENISIMO TE VAS A JARTAR DE REIR.

lacomunidad.elpais.com/ichbinderalte/2008/4/6/pavo-al-whisky

PORFA, DE VERDAD

Carlos Vázquez dijo

Lo que habría que hacer es cambiaar la ley electoral, eso lo primero. Claro que IU se merecería otro papel, de hecho el Bloque Nacionalista Galego le ayuda para que conforme grupo. Ahora bien, después, habría que preguntarse qué haría IU si fuese al revés y el PSOE no sacase el porcentaje que exige la ley. Si a todos nos obligan a que la cumplamos…

lola-gj47 dijo

Que se haga todo lo posible poque IU forme grupo me parece muy bien , ..lo que no entiendo son algunas culpas al PSOE,…Supongo que que idependientemente de lo que le hayan dicho a los votantes de IU , no son tontos, y tienen su propio criterio a la votar …luego nadie les obligo a nada…

Hay otra cara de los hechos que no se toca, y me parece injusto, ..y es la situación interna de IU , dos por tres calles…y matándose entre ellos..¿eso no retrae el voto?…

IU tiene que intentar fortalecerse y ser un partido que se gane la confianza de sus votantes y de los que no lo son …y ese , queramos verlo o no, …es punto de partida…

besos

Nynaeve dijo

A Mano,

Si, hay que cambiar la ley electoral pero no va a pasar porque los principal perjudicados son el PP y el PSOE.

A Carlos,

Pues de momento, IU o por lo menos esta IU, ha demostrado ser de lo más solidaria con el PSOE cuando lo importante era la Izquierda.

A Lola:

Mira Lola, empezaré por el final, yo creo que es sano que haya discrepancias en un partido, porque significa que no son borregos sin más. Creo que eso enriquece a un partido político, pero siempre dentro de un orden.

Fíjate en Madrid, se pelearon antes de las autonómicas, pero luego hicieron la mejor campaña en Madrid, ante otra guerra en el PSOE y el inmovilismo del PP.

Y el votante de IU no es tonto, pero sí es consciente de que la situación de la ley electoral penaliza su formación. Es consciente de que si vota lo que le sale del corazón, pasará como en el 96, que ganó la izquierda y perdimos todos. Y de eso se ha valido el PSOE. Y por eso el mensaje del miedo a esta derecha (que además estaba el terreno abonado). La pregunta sería, ¿votarian lo mismo, si no estuviera penalizado?, yo creo que sinceramente que no.

Y por eso considero tan desleal la postura del PSOE en este caso.

Nynaeve dijo

Por cierto Mano, qué hace tú amigo copiando a Bloody

yuste dijo

Hoy 12 del 04 a las 12 y 04 pago mi deuda contigo. Espero quedes satisfecha.

En cuanto a lo que dices en este artículo y que no te he contestado antes porque quería empezar con la frase de arriba, solo diré una cosa: yo no sé si Zapatero sabrá cuál es la ideología de Zapatero, pero desde luego del resto de los mortales ni uno. Pensar que es de izquierdas un tipo que cuenta con Solbes es de una candidez asombrosa. Yo creo que Zapatero es zapateriano, y si se lleva un nobel a la paz, miel sobre hojuelas.

lola-gj47 dijo

Había escrito..y este joio sistema me ha borrado el comentario …

Vamos ver …yo sólo he dicho que cuando hay guerra interna en un partido …eso retrae al electorado..no al suyo..a los otros…Si yo te contara …la que hay liada en el PSOE …te cagas…y , no trnsciende , porque eso pasa cuando se está en el poder….pero en Andalucia sonará la tronarrera cualquier día …Aquí eel Señor zarrías parece un cacique feudal de la edad Media…y muchas más cosas ..que sólo se palpan desde las bases ..y en las provincias…

Te lo digo para que veas que no hago precisamente ninguna defensa apasionada…si yo te contara….

un beso Nina..

Pequebú dijo

Joer, se me había pasado este post. No lo había visto, sí sabía de la noticia que no permitían crear grupo parlamentario propio a IU-IC y ERC. Me parece vergonzoso, la verdad. Tienes razón cuando dices que votos del PSOE son votos prestados de IU, pero el PSOE también sabe que sin IU esos votos serán definitivamente suyos. Y en esas están.

Saludos.

celia-lor dijo

Hola chiquilla, poco te veo últimamente, me paso a decirte que supongo habrás escuchado a Zapatero decir que la ey electoral tal como está esta bien y que no cree necesario cambiarla, me pregunto si se nos escuchará alguna vez??, bueno nada más que añadir, te dejo un biquiño, para que veas que me acuerdo de ti.

marosende

marosende dijo

Yuste, estoy de acuerdo contigo, la única ideología de Zp es la permanencia en el poder, comprando a éste y a este otro y vendiendo lo que sea ya quien sea para conseguirlo.

Celia-lor no, neniña no nos escuchará nunca por mucho que gritemos. Abur

Nynaeve dijo

Yuste dijo

En cuanto a lo que dices en este artículo y que no te he contestado antes porque quería empezar con la frase de arriba, solo diré una cosa: yo no sé si Zapatero sabrá cuál es la ideología de Zapatero, pero desde luego del resto de los mortales ni uno. Pensar que es de izquierdas un tipo que cuenta con Solbes es de una candidez asombrosa. Yo creo que Zapatero es zapateriano, y si se lleva un nobel a la paz, miel sobre hojuelas.
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Bueno, Yuste, no estoy de acuerdo contigo. Y eso que yo como Guerra y otros muchos más, sigo sin entender porque los gobiernos de izquierdas de este país, tienen que tener hacer política centrista en materia económica. Pero aún así, Zapatero es el presidente del gobierno que hoy por hoy, ha sido el más izquierdista desde la vuelta de la democracia.

Si algo lo critico, si en algo tengo miedo, es en perder eso y creo que la actuación del PSOE está yendo encaminada hacia ese camino y por eso me sublevo tanto.

Nynaeve dijo

Pequebú dijo

Joer, se me había pasado este post. No lo había visto, sí sabía de la noticia que no permitían crear grupo parlamentario propio a IU-IC y ERC. Me parece vergonzoso, la verdad. Tienes razón cuando dices que votos del PSOE son votos prestados de IU, pero el PSOE también sabe que sin IU esos votos serán definitivamente suyos. Y en esas están.

Saludos.
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Pero se equivoca, Pequebú, esos votantes le castigarán a la primera de cambio, si se va al centro y más si no tenemos a la extrema derecha tomando decisiones por el PP.

Nynaeve dijo

lola dijo
Había escrito..y este joio sistema me ha borrado el comentario …

Vamos ver …yo sólo he dicho que cuando hay guerra interna en un partido …eso retrae al electorado..no al suyo..a los otros…Si yo te contara …la que hay liada en el PSOE …te cagas…y , no trnsciende , porque eso pasa cuando se está en el poder….pero en Andalucia sonará la tronarrera cualquier día …Aquí eel Señor zarrías parece un cacique feudal de la edad Media…y muchas más cosas ..que sólo se palpan desde las bases ..y en las provincias…

Te lo digo para que veas que no hago precisamente ninguna defensa apasionada…si yo te contara….

un beso Nina..
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Si ya lo sé, Lola, ¡¡¡fíjate en el PSM!!!

No, lo que quiero decir, es que yo aqui, estoy criticando la actitud del PSOE, y su hipocresia y su deslealtad, porque ellos saben muy bien lo que han hecho, respecto al voto útil, por un lado y por otro, si han sido tan amables en el senado con unos, no entiendo su postura de mírame y no me toques en el parlamento.

Un beso, guapa

Nynaeve dijo

Celia-lor dijo

Hola chiquilla, poco te veo últimamente, me paso a decirte que supongo habrás escuchado a Zapatero decir que la ey electoral tal como está esta bien y que no cree necesario cambiarla, me pregunto si se nos escuchará alguna vez??, bueno nada más que añadir, te dejo un biquiño, para que veas que me acuerdo de ti.
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Ni PSOE ni PP, son los grandes favorecidos por esta ley electoral y no va a salir de ninguno de ellos el cambiarla.

Besos

Nynaeve dijo

Marosende dijo

Yuste, estoy de acuerdo contigo, la única ideología de Zp es la permanencia en el poder, comprando a éste y a este otro y vendiendo lo que sea ya quien sea para conseguirlo.

Celia-lor no, neniña no nos escuchará nunca por mucho que gritemos. Abur
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Mira, lo siento, pero realmente, me parece que esto es más fobia que crítica. ¿Por qué dices esto?

Un saludo

marosende dijo

Otro saludo para ti. Pues lo digo por las informaciones contrastadas y la experiencia de vivirlas, eso proporciona un bagaje de criterios para poder defenderlos puntual y razonadamente.

Nynaeve dijo

marosende dijo

Otro saludo para ti. Pues lo digo por las informaciones contrastadas y la experiencia de vivirlas, eso proporciona un bagaje de criterios para poder defenderlos puntual y razonadamente.

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Pues yo sigo pensando que aquí hay más de personal que de “objetivo”, a mi no me gusta todo lo que hace ZP, pero tampoco me disgusta todo lo que hace.

Que ahora el objetivo del PSOE es mantenerse en el poder, sí es cierto, y desde mi punto de vista, este no es el camino, dado que cuando en lugar de convencer, fomentas el voto útil, por miedo a otro, si luego no sigues la misma línea que ha hecho que esas personas consideren que sí te pueden votar, en las siguientes se irán.

De hecho es lo que le pasó al gobierno de González y éstos tenían más margen. Y que como siga así el PP, en las próximas, dará más pena que miedo y se juzgará más las actuaciones del gobierno como tales. Si éste se derechiza, es cuando el voto de izquierda o huye o se queda en casa.

13 de Marzo de 2008: la la la la la la …

13 Mar 2008

la la la la la la …

Escrito por: Nynaeve el 13 Mar 2008 – URL Permanente

 

Qué no se diga que la izquierda no tiene buen humor, vamos igualito que la derecha

 

 

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9 comentarios · Escribe aquí tu comentario

José Antonio Hurtado García dijo

No hay nada mejor que la conciencia de la extinción para generar un renacimiento… ¡mira el lado alegre de la NUEVA vida!

fernandomaria dijo

“….always look on the bright side of life…” ,ja, ja,j a, .jaaaaaaaaa, jaaaaaaaa Siem,pre me acuerdo de aquella sensacional película de The life of Brian, eso fue una genialidad, ja,jaaaaaa es que me parúia de risa viéndola….

Nynaeve dijo

Es lo que pasa, hay que llegar a una crisis, para renacer como el ave Fénix, ya lo verás, no vamos a dejar de estar ahí y de dar la coña…

La película es genial

gilermez04 dijo

Monty Python a TOPE,PELICULON.Si nop la he visto 10 veces no la vi ninguna.Me has alegrado el dia!!
1 Beso

Nynaeve dijo

Me alegro mucho, Guille, pero más bien, dale las gracias a IU, que sí que sabe perder con estilo

gilermez04 dijo

Si,cierto es,pero al menos no gano el PP,eso ya es para celebrar.Y eso que el PSOE no me va un poquito,pero es el mal menor entre dos males.A mi desde Felipe con la OTAN,les cogi gato.

Nynaeve dijo

Ya, pero sigo en las de siempre, el voto útil, bien llevado, donde se tenía que llevar, habría sacado unos 10 o 12 escaños a la derecha… y es que a veces a algunos el cuento de la lechera, les puede

lola-gj47 dijo

yo no tengo nada en contra del cuento de la lechera …sólo pienso que la pólitica en genral , incluida IU , tiene dos caras y que hya que analizar las dos …¿es eso malo?

Nynaeve dijo

Yo sí que tengo mucho en contra del cuento de la lechera y mucho más en política. Y creo que efectivamente todo tiene dos caras, creo que en IU se analiza y que por eso, suelen estar a la gresca y quien creo que no está haciendo examen de conciencia es el PSOE (del PP ya ni te cuento).

Y por eso no es malo. Ahora dime, ¿dónde está ese análisis por parte del PSOE? porque yo no lo he visto.

Y no digo que la culpa es del PSOE, digo que no han sido solidarios, que han comido el ternera antes de comerla y que lo malo es que lo que fácil llega, fácil se va.

Mira, Lola, yo voté al PSOE en el 2004 (yo siempre he sido una votante del PSOE que he tenido que votar IU, por su derechización). Creo que fue la primera vez en mucho tiempo que me quedé muy a gusto con mi voto. En el 2008 lo ha perdido, y lo perdió principalmente en nueve meses. Es más, es que esta vez, no sólo no he votado al PSOE es que ya no me considero votante del PSOE, han conseguido entre IU y el PSOE que yo me decida de una vez por todas, por la izquierda, y ya verás como este PSOE se derechiza en esta legislatura (ojalá me equivoque).

10 de Marzo de 2008: Pedro J. analiza los resultados en un encuentro digital con sus lectores. (IV)

10 Mar 2008

Pedro J. analiza los resultados en un encuentro digital con sus lectores. (IV)

Escrito por: Nynaeve el 10 Mar 2008 – URL Permanente

 

Tal y cómo empecé en el primer post de la serie, voy a seguir desmenuzando la entrevista que ha tenido Pedro J. con sus lectores y auque yo la he leido y estaba allí a quedado claro , que sólo quería responder preguntas de “su cuerda”. Yo le preguntaba por la aportación de iniciativas al congreso por parte del PP y que si pensaba que en esta legislatura iban a ser más constructivos, dado que la contribución por parte del PP ha sido la más paupérrima de lo que va de democracia.

Creo que no le ha gustado, porque no me ha respondido . Aquí os dejo el enlace para quien quiera verlo.

19. ¿qué futuro, cree usted, espera a izquierda unida?, y ¿en cuántas fragmentaciones puede degenerar?

Su situación es mucho más crítica que la del PP. Sólo Rosa Aguilar podría dar ahora la talla para enderezar las cosas. El primer requisito sería romper con el impresentable de Madrazo, cómplice y aliado del nacionalismo más reaccionario.

Bien, aquí no sólo opina de lo que no tiene ni idea, sino que además “nos dice” lo que tenemos que hacer. Y faltando al respeto a una persona por sus opiniones… ¿esos modos no eran de otros tiempos, Pedrito ?

20. ¿Veremos próximamente una pugna entre Aguirre y Gallardón por el liderazgo del PP? 

 

Me parece que puede haber más actores en esa función.En todo caso: qué gran tandem formarían si unieran sus fuerzas y capacidades de cara a un gran proyecto de centro derecha. Pero al alcalde parece obsesionarle más que condenen a Jiménez Losantos por ejercer la más legítima de las críticas que hacer algo constructivo dentro del PP.

Esta es otra de esas respuestas que me hacen recordar a Expediente X… ¿quién será ese candidat@ que está fuera del PP? ¿Por qué Pedro J. no hace más que insinuar que hay más actores? ¿Será que no va a corresponder al clientismo que él tiene con ella ?

Luego por lo menos da instrucciones, Gallardón se ha de convertir en el perrito faldero de Esperanza y no discutirle ni las comas.

Luego, se entiende que el periodismo de este señor sea tan parcial y poco objetivo, ahora resulta que a calumniar, insultar y difamar, él lo llama ejercer la más legítima de las críticas y eso a pesar o precisamente por que Losantos se fue por la patilla y dijo que él no había sido que había sido Pedro J.

¡¡¡Vaya elementos!!!

21. Buenos dias. ¿Cree que en esta legislatura podran haber acuerdos en las grandes materias como educacion o terrorismo?. Gracias

España lo necesita, pero si Zapatero sigue en el Pacto del Tinell que tan buenos resultados electorales le ha dado, “lo imprescindible” continurará resultado “imposible”.

Este señor se empeña en demostrarnos su cara real continuamente. Pobrecitos los del PP que el resto de formaciones políticas de Cataluña han llegado a un acuerdo, para no pactar con el PP. Quéeeeeeee pena que me dan… claro, es que resulta que si estás en el patio del cole y te dedicas a insultar, poner zancadillas y tirar de los pelos, luego resulta que no quieren jugar contigo y claaaaro… pobrecito tú .

Luego ya sabemos como funciona este PP, si quieres llegar a un acuerdo, tienes que hacer lo que yo te diga y entonces sí, entonces te doy mi apoyo . Eso sí, la desinformación ha sido tan brutal que muchos se piensan que PSOE les hace el vacío.. cuanto victimista, cuanto simple y cuánta gente engañada. Eso sí, sarna con gusto no pica.

22. ¿ Qué papel cree que han jugado los ” media ” en toda la legislatura ?

Han estado en general muy escorados a favor del PSOE y así seguirá ocurriendo, tanto en los casos en los que sus editores están en sintonía con las ideas de la izquierda (Prisa, Mediapro) como en los que editores con ideas conservadoras o liberales cuidan por encima de todo sus otros negocios que dependen del poder.

Bueno, permitidme que me ría jajajaj JAJAJAJAJjojojojJUJUJU JUAAAAAAAASSSSS JAJAJA JUAAAAAA JEJEJEJE jijiji….

Vamos a cambiar PP y por todos los adláteres…

La verdad es que no entiendo cómo tiene valor . Bueon sí, no tiene vergüenza.

23. ¿Cómo se puede ganar unas elecciones autonómicas hace un año y se pierde, ahora, de una forma importante?

Porque la participación ha sido ahora mucho mayor y porque el candidato socialista ha aportado más votos con su tirón personal que el candidato popular. Rajoy tiene mucha más consistencia que Zapatero, pero a Zapatero le quieren las cámaras y a Rajoy no. El star system de la política contemporánea es así de injusto. Ojala el hombre cabal se hubiera impuesto al hábil camaleón, pero el resultado ya no hay quien lo mueva. Rajoy merece todos los elogios, pero las circunstancias le obligan a hacer un análisis lúcido de lo ocurrido y actuar en consecuencia.

Llamamiento a la dimisión de Rajoy, again, luego falacias y más falacias, se empeñaron y se empeñan en que unas municipales y autónomicas son elecciones en clave general y ahora tienen que estar dando explicaciones. Eso les pasa por manipular.

Despedida

El resultado de ayer ha sido decepcionante para muchos de nuestros lectores e internautas, pero es el fruto del juego democrático. Zapatero tiene por delante cuatro años erizados de problemas y por lo que hemos visto en la pasada legislatura será muy difícil que de la talla para hacerles frente. En ese sentido “se tiene bien merecido” tener que gobernar un pais con inflación y paro crecientes, con órdagos secesionistas en marcha y una banda terrorista convencida de que la coacción le servirá para volver a negociar. El se lo tiene merecido porque ha contribuido a crear este estado de cosas, pero España no. Por eso EL MUNDO ejercerá con más compromiso y denuedo que nunca su papel de control y crítica del poder. Mañana es 11-M y el aniversario debe servir para recordar a las víctimas y también para subrayar que gran parte de la verdad sigue aun oculta. Nunca como ahora ha sido tan importante que la prensa independiente cumpla con su función social. Les prometo que sabremos estar a la altura de lo que este momento exige.

Impresentable

1.- Problemas, los que tú le quieres causar, además del normal devenir del tiempo.

2.- Desde luego en crisis prefiero a la izquierda que a la derecha.

3.- Dudo yo muy mucho que el PP supiera resolver el enjuague territorial.

4.- Hay que ser cretino, ETA no tiene que coaccionar para volver a negociar, a ver si te enteras Pedrito, le vale con pedirlo y atenerse a ciertas normas, es cuestión del gobierno decidir sí esas “normas” las puede “rebajar” de las pretensiones del PP, para intentar conseguir la paz en Euskadi.

5.- Ya sabemos cómo vas a hacer eso, mintiendo contínuamente.

6.- Impresentable, lávate la boca cuando hables del 11M, no tienes decencia, después de todo lo que habéis hecho.

7.- Prensa Independiente, jajaja, no tienes ni idea de lo que es eso, eso sí habría que ver quien depende de quien si el PP del Mundo o el Mundo del PP.

8.- No promentas tanto, ya nos has demostrado que eres un inmoral


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8 comentarios · Escribe aquí tu comentario

Patita de Goma dijo

Nunca como ahora ha sido tan importante que la prensa independiente cumpla con su función social. Les prometo que sabremos estar a la altura de lo que este momento exige.
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jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja

lola-gj47 dijo

Impresentable, siempre lo fue ,,,,,…..Qué se joda!

GARBANZO

GARBANZO dijo

NO TE PIERDAS MI BLOG.DISFRUTA CON MIS FRASES.NO ME DUCHO,BEBO VINO Y TENGO CASPA.LOS MEJORES GRUPOS DE ROCK ME PLAGIAN CANCIONES.DESCUBRE PORQUE Y NO PARES DE VISITAR MI BLOG.NO TE ARREPENTIRAS.ENTRA YA A HTTP://LACOMUNIDAD.ELPAIS.COM/JUAN36

Anónimo

Anónimo dijo

El Mundo ya no es un periódico global de comunicación, es tristemente, un panfleto más del PP. Qué pena que los criterios básicos del periodismo se los salte a la torera y que la gente compre el periódico y crea que lee algo verdadero y contrastado, y no alimentado por la especulación y las grandes farsasssssss, como lo del 11M que se ha desplomado como un castillo de naipes, por cierto, frase célebre que define muy bien sus grandes cantidades de mentiras. Ojalá que la ciudadania te pase factura y no vendas muchos periódicossssss. Se merece la más absoluta indiferencia, por los insultos, mentiras, estratagemas, especulaciones, descrédito a las instituciones democráticas y lo que más duele, EL INSULTO Y FALTA DE SENTIMIENTO Y RESPETO A LAS VICTIMAS DEL 11 DE MARZO. Mi gran apoyo a todas las víctimas del terrorismo de este país y más aún, con la fecha tan dolorosa de mañana. Todos estais en mi corazón y por eso, voto cada año, para dar más fuerza a la democracia y que entre todos unidos consigamos acabar con todos los terrorismos. Abrazos al aire lleno de las almas de todas estas personas fantásticas………………………………………………………..

manu

manu dijo

Pedro jota ha sido desde siempre un imprensentable. Facha, manipulador, “golpista de lapiz y calumnia”, para lo cual se rodea de “enanos mentales” como el jimenez losantos. Pero………¿y la iglesia, que tiene que decir dandole siempre la palabra a este tipo de gentuza y negandoles el pan y la sal a obispos de cuerpo entero como el nicaraguense Ernesto Cardenal.
¿sabeis que os digo? Que se jodan ellos y los que ayer entonaban esos gruñidos belicosos y poco democraticos como “zapatero dimision” y “a por ellos”, ….¿a por quien?, ¿a por todos los españoles de a pie que votaron psoe ayer?
Reitero ¡¡¡QUE SE JODAN!!!

Enjuto Mojamuto

Enjuto Mojamuto dijo

Olvidas que más de 10 millones de españoles han votado al PP?? Por qué tanto interés en hacer pensar que 10 millones de españoles son mentirosos (o engañados), crispadores, retrógrados…? Acaso no es la misma táctica que utilizan los dictadores, intentando crear una opinión pública unificada? PP=malo, PSEOE=bueno. Para que más? Tan limitada es tu capacidad crítica?

No se puede hablar de tolerancia mientras se ataca a un sector de la sociedad… eso se suele llamar más bien mentira sino demagogia.

Si quieres una muestra de esto por favor leéte el editorial de EL PAÍS del sábado. En jornada de reflexión un periódico independiente(?), permíteme la duda, que intente echar toda la mierda encima del partido de la oposición. Pero en que PAÍS estamos? Es legítimo hacer esto sólo porque se pensaba que el atroz acontecimiento podía llevar factura política? Que pena!

Cuando a un niño se les justifica y se le permite todo, acaba convirtiéndose en monstruo… tiempo al tiempo.

Escribo con la desconfianza de que este comentario va a ser borrado… o no publicado. Si no pregunta a los responsables de la censura en EL PAÍS… que saben de esto y ya han actuado en varias ocasiones. Por qué no se puede ser crítico en un periódico independiente y progresista? Buena suerte… que falta nos hace!

jpolinya dijo

Gracias por tu análisis.

Ahora dúchate con un buen estropajo mejor que con esponja, y toma leche (dicen que es buena para los venenos)

A mí me hubiera dado urticaria.

 

xakall dijo

Joder que manera de escribir, ni ganado estais tranquilos que os gusta un recochineo….jajajajaja dejad al PP que ya tienen bastante con lo suyo
300.000 votos que te parece!!
un saludo y enhorabuena

10 de Marzo de 2008: Pedro J. analiza los resultados en un encuentro digital con sus lectores. (III)

10 Mar 2008

Pedro J. analiza los resultados en un encuentro digital con sus lectores. (III)

Escrito por: Nynaeve el 10 Mar 2008 – URL Permanente

 

Tal y cómo empecé en el primer post de la serie, voy a seguir desmenuzando la entrevista que ha tenido Pedro J. con sus lectores y auque yo la he leido y estaba allí a quedado claro , que sólo quería responder preguntas de “su cuerda”. Yo le preguntaba por la aportación de iniciativas al congreso por parte del PP y que si pensaba que en esta legislatura iban a ser más constructivos, dado que la contribución por parte del PP ha sido la más paupérrima de lo que va de democracia.

Creo que no le ha gustado, porque no me ha respondido . Aquí os dejo el enlace para quien quiera verlo.

13. Estimado señor Ramírez: en su carta de ayer, invocaba el principio de “quien lo rompe, lo paga”. ¿Cree que la crisis económica que se nos viene encima será tan grave? ¿Considera que el gobierno estará a la altura de las circunstancias? ¿Ve probable que la legislatura sea más corta de lo previsto? Muchas gracias.

Por eso hemos titulado hoy “España encarga a Zapatero la tarea de sacarla de su crisis”. Y decimos “su” crisis porque es tanto la de España -y gran parte de la economía internacional- y la inducida por las frivolidades del propio Zapatero. La España que hereda de sí mismo está en mucho peor situación en todos los órdenes que la que recibió hace cuatro años. Noes esperan unos meses duros con constante destrucción de empleo. Pero la legislatura no tiene por qué ser corta. De ahí que la situación de Rajoy sea mucho más difícil que la de González y Aznar cuando perdieron por segunda vez en el 79 y en el 93. Sus antagonistas iban para abajo y en cambio Zapatero ha ido para arriba.

Este es otro mantra del PP. Qué estamos en recesión, pues sí, pero de ahí a decir que es por culpa de Zapatero… ya entramos en la desinformación. Es cómo cuando dicen que España iba bien, por Aznar y lo que se consiguieron fueron las mayores diferencias y mayor pérdida adquisitiva para el currante. Y con un gran recorte en la política social. La verdad es que están de los nervios cada vez en algún país gobernado por la derecha, nos “supera” en desgracias, lease Francia y su reciente subida de la compra, con su amado Sarkozy (que menudo leñazo se ha dado éste también ). Luego es más desinformación, que si no hubiesen basado toda su economia en la construcción, hoy no estaríamos en situación tan “delicada”, así que otro mantra más…

14. Los rostros de las mujeres de Zapatero y Rajoy eran la más clara representación del resultado electoral: una Sonsoles alegre y sonriente frente a una Elvira triste y apenada. No hemos podido ver las expresiones de la mujer de Gallardón ni del marido de Aguirre ¿cuál cree usted que ha sido? ¿Debe irse Rajoy? ¿Y si fuera así, quién debe sucederle en su opinión? 

 

Estoy seguro de que tanto Aguirre como Gallardón han sentido la derrota de Rajoy. La presidenta de Madrid se ha volcado en la campaña y ha contribuido a que el resultado en la Comunidad fuera magnífico para el PP. Aunque Gallardón ha cantinfleado un poco tras su no inclusión en las listas, su buena gestión municipal también es un gran activo del PP. Rajoy no merece irse, pero al PP le conviene una renovación de arriba a abajo con cuatro años por delante para construir un nuevo proyecto entorno a las mismas ideas. Si eso sucede deben ser los delegados de un Congreso Extraordinario los que decidan democráticamente.

Más corte pidiendo “disimuladamente” que le digan que sí, que Rajoy debe irse . La verdad es que la forma en sí de hacer la pregunta ya me escama bastante, es otra forma de seguir con lo de la “niña de Rajoy”, una en la que en la cara se ve, si su marido ha triunfado o fracasado. ¡¡¡Hay que joderse!!! .

Cómo se vé, tanto el electorado del PP, como Pedro J. tienen mucho interés en el tema. Apuesta por supuesto y cómo no por Esperanza Aguirre, pero a Gallardón le da un chupachups, por haber terminado siendo niño bueno .

Y vemos que vuelve a resaltar que ha de ser democráticamente… ¿se atreverán a unas primarias o será cuestión de los barones?

15. Soy militante y edil del Partido Popular, aunque en mi localidad obtuvimos mayoría absoluta creo que subir en escaños para perder no sirve de nada. Desde mi punto de vista Rajoy, Acebes y Zaplana deben irse y que sean otros los que continúen con políticas menos extremas. Qué opina de que ni Gallardón ni Aguirre ni el mismo Zaplana estuviesen en el balcón de Genova? Ir de la mano de la Iglesia, quitarse de enmedio a Gallardón y tener de frente a colectivos como el gay no cree que no es lo que pide la sociedad del S XXI?? Gracias

Salir al balcón para celebrar una derrota no deja de ser en efecto algo masoquista. La renovación del PP debe potenciar su capacidad de formar una gran mayoría social alternativa al PSOE y eso requiere capatar más votos por el centro y más votos entre los jóvenes. En parte es una cuestión de fondo, pero sobre todo lo es de formas.

Puyita a Rajoy y huida hacia adelate de Pedro J., este edil del PP, le ha dado en todo el bebe . Sabemos que haber haylos, que haber, tiene que haberlos, aunque se empeñen en desprenderse de ellos. Pero están tan calladitos como los disidentes de la CEE, que casi no se les siente. Aun así, a mi me reconforta, que de vez en cuando asomen la cabeza .

16. ¿Ha abierto ya el sobre con la porra que hizo Zapatero durante la entrevista que Ud. le hizo?

La persona de confianza de ambos que era depositaria acaba en efecto de abrir el sobre. Mañana publicaremos en EL MUNDO el pronóstico del presidente. Lo único que puedo adelantar ahora es que no coincide con el resultado.

Bueno esta pregunta sí era irrelevante. Anda que es una sorpresa, y que ZP iba a ponerse menos resultado .

17. ¿Qué se puede hacer para evitar que el terrorismo influya en los resultados electorales? Ya van dos elecciones generales con “voto emocional” y esto se va a convertir en una costumbre.

EL MUNDO ha incluido en sus Cien Propuestas la reforma de la Ley Electoral para que el Tribunal Constitucional por mayoría de dos tercios pueda aplazar unas elecciones si se dan circunstancias excepcionales que inciden en su celebración. No digo que lo ocurrido el viernes hubiera aconsejado eso, pero sí que el Estado debe tener soluciones para tal tipo de situaciones límite.

Esta pregunta no se le puede hacer a El Mundo, lo siento no tiene ni entidad, ni categoría humana, ni conciencia cómo para responder algo coherente, tras su carroña desde hace cuatro años. Y eso que mejor no me voy más para atrás .

18. ¿Se atrevería a dar una terna de nombres del PP que pudieran suceder a Mariano Rajoy?. ¿No es demasiado pronto para abrir una crisis, que vistas las más reciente, podría tardar más de cuatro años en cicatrizar? Un cordial saludo.

Los nombres están en el ánimo de todos. Ninguno de ellos forma parte del Grupo Popular y eso complica aun más las cosas. Pero el momento adecuado es este presisamente porque hay margen para que las tensiones afloren, las heridas se abran, las bases decidan y las cicatrices se cierren. Fíjese que bien le salió la catarsis al PSOE y cómo Bono ha estado toda la legislatura en primer tiempo de saluda ayudando a Zapatero.

Esta respuesta es muy pero que muy interesante. ¿Qué no pertence del Grupo Popular? ¿Y a qué coño de partido pertenece? ¡¡¡coño!!! ¿no será Rosa Díez, no? .

Eso sí, se nota que ya lo tenía bien estudiado, porque no ha dejado ni que respiren.

 


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4 comentarios · Escribe aquí tu comentario

finger39 dijo

El sucesor de Rajoy puede ser el “Gran Federico”…ja ja ja Lo Pedrojota es de un cinismo total …

Patita de Goma dijo

joer, que pongan a Roucco, que ya ha ganado unas almenos, jejeje

fernandomaria dijo

Patita, no por favor que tenemos al sobrino en Lugo y luego si triunfa el tío nos hace confesar y comulgar a la fuerza.

ramon de jesus

ramon de jesus dijo

So pretexto de socorrer a los pobres se creo el socialismo que a poco devino un regimen corructo y mas tardar un regimen tiranico, y solo consiguio hacer mas pobres a los pobres y mas pobres a todos. Preguntenle a los cubanos, a los rusos, bulgaros, alemanes, etc, etc…
¿ Como es posible que el pueblo español no se de cuenta como Zapatero y comparza, utilizan las mismas palabras que los mayores despotas que han existido en el mundo como Fidel Castro, Lenin Estalin, Titof, etc, etc… Ellos han promulgado, delante del pueblo, aprovechandose de los mejores sentimientos de esas masas, que trabajaran con los humildes y para los humildes, y es verdad, los hicieron sus esclavos. Esos mismos argumentos utilizan Zapatero y su banda de ladrones. Pero aquellos que lo votaron, que se abrochen los cinturones, porque detras de esa sonriza diabolica de ZP, se esconde el DIABLO.
Ramon

10 de Marzo de 2008: Pedro J. analiza los resultados en un encuentro digital con sus lectores. (II)

10 Mar 2008

Pedro J. analiza los resultados en un encuentro digital con sus lectores. (II)

Escrito por: Nynaeve el 10 Mar 2008 – URL Permanente

 

Tal y cómo empecé en el post anterior, voy a seguir desmenuzando la entrevista que ha tenido Pedro J. con sus lectores y auque yo la he leido y estaba allí a quedado claro , que sólo quería responder preguntas de “su cuerda”. Yo le preguntaba por la aportación de iniciativas al congreso por parte del PP y que si pensaba que en esta legislatura iban a ser más constructivos, dado que la contribución por parte del PP ha sido la más paupérrima de lo que va de democracia.

Creo que no le ha gustado, porque no me ha respondido . Aquí os dejo el enlace para quien quiera verlo.

7. Soy jerezano y me gustaria que nos comentara sus impresiones sobre los resultados en Andalucia….como es posible que despues de decadas de gobierno socialista, todavía siguen sacando mayorias absolutas?. A que cree usted que es debido?. Gracias. 

 

Arenas ha logrado una gran progresión pero sigue a diez puntos de Chaves-Chavez. Está claro que en la Andalucía rural se ha esclerotizado la cultura del subsidio y la política del clientelismo. Por eso esa Comunidad sigue en la cola de España.

Esta respuesta es insultante, la derecha no gana porque la izquierda es vaga . Aquí para qué vamos a hacer autocrítica de lo poco que ayuda el PP al PPA, ¿será que no les interesa que sea otra plaza fuerte? (digo dentro del PP, dado que ahora pinta bastante poco, sobre todo tras “aliarse con Gallardón”. Vamos que la política dle clientismo tiene que ver con que el PP se dedique a insultar a los andaluces, un día sí y al otro también .

8. ¿Cree Vd. que valdrá de algo la presencia de Rosa Díez en el Congreso? Saludos. 

 

No me cabe duda de que su voz se escuchará con claridad en los grandes debates en los que estén en juego la unidad de España y los valores constitucionales. Lo ideal es que el grupo popular tendiera puentes hacia ella y que la renovación del PP permitiera que en el futuro terminara mediante algún tipo de coalición en sus listas. De momento en EL MUNDO estamos muy satisfechos de haber contribuido a su elección pidiendo en solitario el voto para ella.

Esta respuestas es de lo más interesante y mi contestación se la dedico a todos aquellos que creen todavía hoy que Rosa Diez es de izquierdas, ella o su partido, que para el caso me da lo mismo que lo mismo me da. Creo haber respondido que algún plan, tenía Pedro J. en su estrategia para apoyarla tanto.

La quiere de bastión de lucha en defensa del nacionalismo español. Algo así ha debido interpretar ella, porque todo lo que he oido es que hace referencia a que España va a seguir siendo una Una, Grade y Libre.

Se habrá dado o no se habrá dado cuenta. Pero es en lo que se ha convertido. Y así lo deja muy claro el UNICO que ha pedido su voto para ella. Ahora resulta que el triunfo de UPyD se lo apunta en la manga Pedro J. Creo que con su respuesta y la mía, no hay mucho más que añadir.

9. visto el descalabro del PP en el País Vasco….¿no cree que hubiera sido mejor idea llevar a María San Gil de una vez por todas a la primera fila de la política nacional?…¿hasta cuando van a esperar para darle mayor protagonismo a esta mujer? ¿no ha sido este una de los errores de bulto del equipo de Rajoy? 

Fue ella quien prefirió continuar en el Pais Vasco para no dar sensación de desbandada. El resultado allí ha quedado muy distorsionado por el impacto emocional del asesinato del viernes. Por cierto, ¡qué infame conducta la de Patxi López con su encerrona a Rajoy!

Esta respuesta es de lo más indecente que he leido en esta entrevista. Y por mucho que lo hagan no me pienso acostumbrar, es más, cada vez que lo hagan les voy a llamar carroñeros, que es lo que son. Carroñero, pensar que el PSE ha ganado por ese asesinado. ¿Rabia porque su carroñería de las víctimas no les ha dado resultados en Euskadi? Pues lo cojonudo de todo es la misma pregunta en sí. ¿Cómo no le dais algo más a nuestra Juana de Arco, ya que allí no se come un colín? .

El insulto a la inteligencia que este señor hace sobre un incidente del que el PP ha querido sacar más ventaja, olvidándose una vez más, cuando le interesa que la víctima no eran ellos, sino la familia socialista, es otra muestra más del bajo nivel moral y ético que demuestra tener.

10. ¿Cómo cree que afrontará esta legislatura Zapatero? Muchas gracias.

Los 169 escaños le dan margen para hacer casi lo que quiera. Aunque ayer habló de “pactos de Estado” me temó que volverá a las andadas, seguirá excluyendo al PP y gobernando ora con CiU ora con las minorías de izquierdas. 

 

Y esto le parece mal porque él es “tan demócrata” que hace que no entienda que eso es lo bueno en democracia, que las distintas ideologias, puedan llegar a entenderse y no a imponerse siempre lo que el PP quiere.

Y cómo no, nos íbamos a olvidar de ser un poquito plañidera

 

11. ¿Cree usted que la crispación de los últimos 4 años continuará? 

 

Eso de la “crispación” es un invento de la propaganda socialista. La oposición está para oponerse… aunque también para ofrecer y acpetar pactos. Hay que manejar con habilidad el palo y la zanahoria. También desde este punto de vista me parece conveniente la renovación. ¿Cómo va a pactar nada Rajoy con aquel a quien con bastante motivo le ha llamado 40 veces mentiroso ante 20 millones de españoles? Si ejerce con dureza la oposición el PSOE lo presentará como el fruto del resentimiento por su derrota. Tengo una extraordinaria opinión personal de Rajoy. Es un hombre íntegro, muy bien preparado, pero le ha faltado el tirón personal que por ejemplo es clave entre los jóvenes. Ahora está poco menos que en un callejón sin salida.

Es interesante comprobar como semejante pregunta se ha podido convertir en la respuesta en un mitín anti Rajoy. Por partes:

El PP no se ha opuesto, ha intentado gobernar desde la oposición que es distinto. Ha sido el no por delante, o un si bien alto, con la coletilla en bajito de pero si haces lo que yo te digo. ¿Nos vamos a tirar otros cuatro años sin renovar el poder judicial?… Menos mal que según Rajoy, se trataba de “ofrecer y aceptar pactos” .

El miedo, la crispación y el enfrentamiento entre los ciudadanos ha sido constante durante esta legislatura. Pero como se vio que llegaba a cotas que le empezaba a pasar factura, decidieron como gran huida hacia delante el presentar la crispación como cosa del PSOE. Una se pregunta porqué sólo hay crispación cuando el PP está en la oposición , pero él a su mantra, miente que algo queda, miente que algo queda… miente que algo queda…

Y por último qué bonita esa loa a Rajoy, tal parece un panegílico ante su tumba

12. ¿Le consta si estos resultados son mejores o peores que los realmente esperados por el PP? Un saludo.

Corroboran lo que decían todas las encuestas y no creo que las del PP fueran muiy distintas. Lo que sí ha sido peor de lo esperado es el reparto de escaños y en ello el PP ha tenido, como digo, mala suerte.

¿Será por eso por lo que estába llorando por el cambio de la ley electoral? Venga ya, es más desinformación en contra del PP, porque tal y cómo se ve en el post de Las malas Lenguas
si se cambiara la ley electoral ellos perdería 7 escaños y que por mucho que quieran sumar los 4 de UPyD, siguen sin salirse las cuentas.

Aunque lo que no dicen es que esa no es la reforma que quieren, más bien quieren la bipartidista y señores míos, tampoco se entiende cuando lo que esgrimen para “no” abrir a otras fuerzas el poder judicial es que eso de que alla más pluralidad no es cierto porque “todos” los demás se ponen en contra del PP. Entonces ¿querrían una segunda vuelta, con “todos” los demás enfrente? No se lo creen ni ellos, vamos…

 


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9 comentarios · Escribe aquí tu comentario

extranjero dijo

El Jeta es un peligro para la democracia, un mentiroso, un calumniador, un propagandista, un extremista que se cree dueño de España. Hablamos mucho de Losantos, pero la verdad es que los dos son muy amiguetes y no es por tener las formas un poquitín más educados que el Jeta es menos extremista.

Besotes

Patita de goma dijo

7. Soy jerezano y me gustaria que nos comentara sus impresiones sobre los resultados en Andalucia….como es posible que despues de decadas de gobierno socialista, todavía siguen sacando mayorias absolutas?. A que cree usted que es debido?. Gracias.

Arenas ha logrado una gran progresión pero sigue a diez puntos de Chaves-Chavez. Está claro que en la Andalucía rural se ha esclerotizado la cultura del subsidio y la política del clientelismo. Por eso esa Comunidad sigue en la cola de España.
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Además de decirle al tiparraco este que es gp y que me ………piiiiiiiii piiiiiiiiiiiiiiiiiii…..le recuerdo por ejemplo que
Esperanza Aguirre subvenciona una revista de Pedro Jota para la celebración del segundo centenario del 2 de Mayo………..clientelismo????
Esperanza Aguirre premia a sus afines en la concesión de licencias de televisión digital
La Comunidad de Madrid ha concedido licencias al Arzobispado, a Pedro J. Ramírez y a la página web de Jiménez Losantos …………clientelismo???
Pero quien mierda se cree este tío que es pa hablar de subsidio y política del clientelismo??? que se lave primero la boca pa hablar de Andalucía………y las manos de camino…..porque guarro es tela!!!

Pequebú dijo

¿Puedo decir lo que pienso realmente? sólo he necesitado leer lo primero. Este tío es un …….psjogods ………….osfjodfo………….mfororhjt……….. todo eso. Que le den con viento fresco tanta política de subsidio y tanta leche. Pues eso lo solucionamos rápidamente, socializamos las tierras y a tomar viento los discursos canallas que siguen manteniendo eso. ¿De qué narices va a vivir el campo andaluz? Después este imbécil no sabe que Andalucía tiene núcleos de población importantes, como Sevilla, Málaga, etc…. y que precisamente del PER no viven. Hay que ser malos, cabrones y dañinos para seguir manteniendo ese discurso al mismo tiempo que claman por la monarquía. Este idiota ya lo ha dicho todo. Así no habla un demócrata. Dicen que son estomagos agradecidos, por eso votan PER y encima unos vagos, y lo dice sin cortarse un pelo al mismo tiempo que contesta preguntas como si fuese el presidente del PP y todo ello para hablar de estómagos agradecidos.

a desalambrar, a desalambrar que la tierra es nuestra y no del que tenga más.

 

catorceabril dijo

y ¿Qué haces leyendo entrevistas de ese vendedor de periódicos?. Para ponerse de mala sangre te bastaba con oir al chikilicuatre con su esperpento de ¿canción?.

Lo siento pero a mí lo que diga el P.J. Ramírez me importa tanto como los modelos tan singulares que hace su mujer, ni me gusta lo que dice P.J., ni me gusta el estilo payasete de su mujer.

Las respuestas son de lo que hay que esperar de alguien que es un manipulador nato de opinión y que solo vela por sus propios intereses. El dinero ni tiene ideología, ni principios.

besos

Nynaeve dijo

Es mi putching ball o cómo se diga, con alguien tenía que desahogarme, así que mejor con la rancia derecha… todavía me queda uno

Besos

Nynaeve dijo

Y he de reconocer qué llegué allí por casualidad, pero al ver que no respondía a mi pregunta, me dediqué ha hacerles muchas más, creo que no les ha debido hacer mucha gracia, jiijiji

jose antonio floranes

jose antonio floranes dijo

Creo sinceramente que debemos darle las gracias ,tanto a pedro jota como a federico jimenez los santos y a sus adlatares cesar vidal y a ese charlatan de ferias llamado alfonso no se cuantos y que actua las sabados y domingos de madrugada. tambien ignacio villa ha de ser motivo de nuestro agradecimiento. todos ellos han hecho campaña durante cuatro años a favor del PARTDO SOCIALISTA.alguien en su sano juicio puede creer las infames mentiras de estoasesinos de le verdad y verg´uenza de la profesion periodistica.
deseo fervientemente que durante estos proximos años sigan en la misma y que el PARTIDO POPULAR siga como ha hecho hasta ahora los dictados de estos impresentables.

 

 

Nynaeve dijo

jose antonio floranes dijo

Creo sinceramente que debemos darle las gracias ,tanto a pedro jota como a federico jimenez los santos y a sus adlatares cesar vidal y a ese charlatan de ferias llamado alfonso no se cuantos y que actua las sabados y domingos de madrugada. tambien ignacio villa ha de ser motivo de nuestro agradecimiento. todos ellos han hecho campaña durante cuatro años a favor del PARTDO SOCIALISTA.alguien en su sano juicio puede creer las infames mentiras de estoasesinos de le verdad y verg´uenza de la profesion periodistica.
deseo fervientemente que durante estos proximos años sigan en la misma y que el PARTIDO POPULAR siga como ha hecho hasta ahora los dictados de estos impresentables.

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Pues no te pierdas la última o penúltima pregunta, que dice que él es información y los media están manipulados por la izquierda

fernandomaria dijo

Es increíble que Pedro J. diga que la crispación es un invento del PSOE. Con eso me basta para saber que está ciego y sordo.

10 de Marzo de 2008: Pedro J. analiza los resultados en un encuentro digital con sus lectores (I)

10 Mar 2008

Pedro J. analiza los resultados en un encuentro digital con sus lectores. (I)

Escrito por: Nynaeve el 10 Mar 2008 – URL Permanente

 

Y yo he decidido que voy a analizarlo un poco , dado que sólo quería responder preguntas de “su cuerda”. Yo le preguntaba por la aportación de iniciativas al congreso por parte del PP y que si pensaba que en esta legislatura iban a ser más constructivos, dado que la contribución por parte del PP ha sido la más paupérrima de lo que va de democracia.

Creo que no le ha gustado, porque no me ha respondido . Aquí os dejo el enlace para quien quiera verlo.

1. Buenos días. ¿Cree usted que debe haber una remodelación en la cúpula del PP? 

 

El resultado final condena al PP a cuatro años más de oposición, sin siquiera poder alentar la esperanza de una legislatura corta e inestable como la última de González. El desenlace es bastante injusto en términos de aritmética parlamentaria porque habiendo subido 350.000 votos más que el PSOE no ha logrado recortar la diferencia en escaños. Rajoy ha dado lo mejor de si mismo y tiene un enorme mérito personal, pero le ha faltado suerte. Dicho todo esto creo que el PP debe emprender una renovación de sus mensajes, de su imagen y por lo tanto de su liderazgo. Francamente no veo que el candidato de dentro de cuatro años deba ser el mismo. Me parece que las elecciones de ayer completan un ciclo y que ha llegado la hora de apostar por un cambio.

No es de extrañar que le hagan la pregunta, por dos cosas, una porque el electorado ya está dando muestras de que Rajoy no le convence, si hubieran podido le habrían cambiado después de las últimas municipales, y me da a mi que esta es una de las razones por las que el congreso se ha ido aplazando, porque no sólo eran sus votantes quienes lo piensan, sino muchos dentro el propio PP. Lo segundo porque es el propio Pedro J. quien ha abierto el fuego, antes de que se enfriaran las elecciones.

Él que se precia de poner y quitar presidentes y teniendo en cuenta que su caballo ha de ser de derechas, no le interesa continuar con Rajoy, quemado por la guerra de Iraq, el 11M y la estrategia de crispación y confrontación.

Es más, tiene claro que ha de ser cuanto antes, para poder llegar sin “guerras” a las próximas elecciones, y debe pensar que va a costar, porque se da el margen de los cuatro años.

2. ¿Quién puede asumir el liderazgo del PP en el congreso de los diputados si Rajoy decide no seguir como líder del partido?. Gracias. 

 

Es prematuro hablar de quién. Sí que está claro el cómo: adelantar el Congreso de septiembre a antes del verano y que los distintos aspirantes compitan como lo hicieron Zapatero, Bono y Rosa Díez. Uno de los problemas de Rajoy es que fue elegido por Aznar y no por las bases aunque luego estas lo ratificaran. El que el resultado del PP haya sido bueno en términos absolutos puede permitir también alguna solución puente que incluya a Rajoy.

En esto tiene razón, sabe perfectamente que una cosa que se utiliza mucho contra el PP es que no se comporte de forma democrática a la hora de elegir sus líderes. Qué eso sumado a su falta de condena a la dictadura, nos lo pone fácil a la izquierda.

3. ¿Existe posibilidad de acuerdo de las dos fuerzas politicas mayoritarias para reformar la ley electoral, la cual se antoja del todo injusta?. ¡no todos los votos valen lo mismo! 

 

No hay ninguna posibilidad por desgracia. A Zapatero le ha ido estupendamente y no va a hacer nada por cambiarla. Pero efectivamente es muy injusto que CiU tenga 11 escaños con menos votos que IU que sólo tiene 2. O que con los mismos votos el PNV tenga 6 escaños y Rosa Díez 1.

Bueno, a este señor, IU le importa un carajo, pero está cifrando algunas de sus esperanzas en Rosa Díez, ya nos iremos enterando de por qué .

4. Buenos días: ¿A quién pertenece el centro? Pareciera que ambos partidos se han escorado a izquierda y derecha en esta legislatura. Por tanto, ¿a dónde han ido esos votos? Muchas gracias 

El voto util del centroderecha ha ido al PP que ha superado la barrera de los diez millones de votos. El del centroizquierda en parte a Rosa Díez. Y en Cataluña es CiU quien se ha reafirmado en su espacio de centro nacionalista.

Pues no estoy de acuerdo que el centro en Cataluña lo cope CiU, más bien creo que es del PSC, claro que si llamamos centro izquierda que CiU se haya llevado voto útil de ERC, entonces será que sí, que le doy la razón

5. ¿Ha fallado el programa del PP, la manera de presentarlo ante los ciudadanos, o la imagen que han proyectado los dirigentes del PP en campaña? 

 

La mercancía era buena y sus voceadores han hecho un gran esfuerzo digno de elogio. Pero Pizarro pagó la novatada y Rajoy tiene muchas cualidades pero no el carisma y la capacidad de comunicación de Zapatero. Con la imagen y la alineación del balcón de Génova de anoche tendrán que ocurrir cosas terribles en España para que el PP pueda ganar unas elecciones generales.

¿Qué mercancía? Si no nos hemos enterado. No ha hecho ninguna propuesta, todo ha sido meterse con el PSOE. Vamos que ni en los debates , eso sí, está muy bien eso de cargar las culpas al nuevo y al que él mismo está finiquitando.

6. Buenos días, sr. Ramírez. ¿No cree que el Partido Popular debería buscar un líder fuerte en Cataluña, donde el PSOE le ha sacado ni más ni menos que 18 escaños? 

 

Los problemas del PP en Cataluña son de dos tipos: el mensaje general del partido y su liderazgo allí. Me parece más importante resolver lo primero. Es decir encontrar una manera de defender la unidad de España que sea compatible con el respeto y la potenciación de la identidad de Cataluña. El voto útil ha funcionado en la izquierda, pero no en el centroderecha. Al final el Estatuto le ha sido muy rentable a Zapatero pero de ahí se van a derivar algunos de los grandes problemas que le esperan.

No sé, pero creo que esta es la única pregunta con la que he estado de acuerdo con él. Aunque yo también cambiaría a la cupula del PP catalán, no por nada sino porque ésta está tocada por la mano de Acebes y Acebes está en caida libre también.

 


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6 comentarios · Escribe aquí tu comentario

Óscar. dijo

Hombre, creo que el PP mejoraría algo si cambia de gurú ideológico porque Losantos ya no da para más. Demasiado sectario, e incontrolable. Si se ocupa de la tarea Pedro.J directamente en vez de como hasta ahora que controlaba a Losantos (cuando podia) mientras este controlaba al sector cristofa del PP, mejor.

Renton

Renton dijo

Eres muy valiente y tambien muy malvada.

Muy interesante el post

Salva Otero dijo

De modo sutil, el Pedro Jeta viene a decir que el centro izquierda no existe, pues se lo ha llevado Rosa Diez, 1 escaño, mientras el centroderecha debe ser la ostia en verso, pues ha ido todito al PP, 10 millones de votos……………..

Viva la imparcialidad!!!!!!!!!!!!!

Pequebú dijo

A mi más que el contenido en sí, viendo preguntas y respuestas, me lleva a otra conclusión. Pedro J. contesta como si formase parte de la cúpula directiva del PP. ¡Increíble! ¿Formará parte realmente de la misma? La entrevista, más allá de los contenidos, ya me parece muy significativa. Contesta el tipo desde dentro del partido y las preguntas van dirigidas a alguien del partido. Ya dice bastante.

Carlos MT dijo

Como no podía ser de otra forma, Pedro J. hace uso de su poder mediático dejando caer que Rajoy no debería seguir. Si él lo dice, así se hará. El PP se ha prestado durante toda la legislatura a las conspiraciones tejidas entre El Mundo y la COPE, así que otro favor más no les importará demasiado.

Por otro lado, estoy de acuerdo en que se debería cambiar la ley electoral. Mi voto ha de valer lo mismo que el de alguien de Guadalajara o Cuenca. Que gane el que más votos tenga. No puede ser que IU tenga 2 escaños con casi 1 millón de votos. Y también coincido con él cuando dice que Zapatero no la cambiará, le ha ido muy bien tal como van las cosas.

Por último, el PP en Catalunya, ahora por ahora, no tiene posibilidades reales de sacar mucho mejores resultados que estos. No es problema de la cúpula, es problema de que el agua y el aceite no mezclan. Catalunya es una comunidad progresista y de izquierdas, y el PP representa todo lo contrario. Y encima dicen que si gobiernan cambiarán tal o tal cosa de las leyes que afectan a Catalunya, como la tan manida política lingüística, que yo vivo y estudio en Catalunya y creo que hablo y escribo el castellano igual de bien que vosotros, pero parece que aquí el castellano es una lengua marginal cuando probablemente es al revés. Hoy quizá hago una entrada al respecto. No pretenderán ganar en Catalunya o recortar escaños al PSOE si hacen una política anticatalanista, cubriéndola bajo el velo de la unidad nacional.

Saludos.

 

fernandomaria dijo

El PP necesita de una gran remodelación si quiere aspirar a algo. La misma tendría que pasar por sustituir de la cúpula a Zaplana, Acebes, Astarloa y apartarse totalmente de los dictados de Aznar. Si no lo hace estará luchando en contra de sí mismo.

10 de Marzo de 2008: Algún que otro análisis… Euskadi y la subida del PSE

10 Mar 2008

Algún que otro análisis… Euskadi y la subida del PSE

Escrito por: Nynaeve el 10 Mar 2008 – URL Permanente

 

Si me he alegrado de algo es de la subida tan espectacular del PSE. No sólo por que es izquierda, de hecho creo que es más izquierda que el PSOE.

No, me he alegrado porque creo que se ha premiado el intento de reconciliación por parte del pueblo vasco. Me podríais decir que el PNV también estuvo allí y lo han castigado, pero yo creo que eso viene más a que la presión del PP se ha centrado mucho más en criminalizar el acto de negociar en el PSE que al propio PNV “qué ya se sabe que son nacionalistas, al fin y al cabo”.

Y ahí creo que está el quid de la cuestión. Que tras tamaña campaña de el PPV lo único que ha conseguido ha sido perder votos.

Así que la lectura que yo hago es que el pueblo vasco en general, premia a quien no crispa, a quien no hace electoralismo con los muertos y a quien a pesar del dolor, es capaz de pensar que la solución está en parar La Rueda del Odio. Sé que no es fácil hablar ahora de esto, teniendo un asesinato tan reciente.

Pero nadie ha dicho que sea fácil, lo único que se ha dicho es no a este PP, de hecho no me extrañaría que también hubiera habido un efecto de voto útil del PNV al PSOE con tal de parar al PP. Habrá que ver si el PP, hace una lectura consecuente de este tema o va a seguir escupiendo a la inteligencia de muchos y piedras contra su propio tejado.

También hay que ver si deciden sacrificar Euskadi, dado que lo que no han ganado con esta política allí, lo han hecho en el resto de España… vamos que con estas premisas, no me extraña que se quieran independizar.

Lo que está claro es que Euskadi está votando por la paz y que en quien confían para conseguirlo es en el PSE.

Así que, mis felicitaciones, mi solidaridad y que sigan trabajando por la paz y la izquierda.

 


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7 comentarios · Escribe aquí tu comentario

finger39 dijo

Para mi a sido una pequeña sorpresa pero tambien me alegra salud

Anónimo

Anónimo dijo

Me alegro por Rosa Díez ysu nuevo partido ,yo vote por ella y su manera de hacer politica siempre me ha gustado

jpolinya dijo

Coincido contigo. La metedura de pata del lehendakari Ibarretxe, diciendo que el asesinato de Carrasco no debía interpretarse en clave política, fue execrable.

A Carrasco no lo mataron por ser cobrador del peaje de la autopista, lo mataron por político (en este particular caso socialista, pero podría haber perenecido a cualquier otro partido comprometido con la paz en Euskadi)

El problema es la abstención. Si restamos los 25 puntos de abstención en España, la del País Vasco se queda en otros diez más que pueden ser imputados a los abertzales. Demasiados votos todavía apropiables por los asesinos y sus corifeos

Nynaeve dijo

Anónimo dijo

Me alegro por Rosa Díez ysu nuevo partido ,yo vote por ella y su manera de hacer politica siempre me ha gustado

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Pues yo la verdad es que ni me va ni me deja de ir. No me gusta esta mujer, ni su manera de utilizar sus “armas” ora victimista ora sobrada.

Es una totalitaria. Por cierto en Euskadi no parece que estén muy de acuerdo con su politica, le ha “robado” 10.000 votos al PP, porque imagino que aquí no pretenderéis decir que se lo ha robado al PSE por aquello de la negociación ¿o no?

Nynaeve dijo

A Jpolinya,

Lo siento no entiendo tu comentario

jpolinya dijo

Lo siento, nyna, hoy tengo mi día tonto.

El Pse merecía esos votos por sus innegables y permanentes esfuerzos a favor de la paz contra viento y marea.

Pero me sigue preocupando la abstención tan alta, diez puntos por encima del resto de España, y esa diferencia me hace suponer que todavía falta mucho para que la situación se normalice en Euskadi.

 

fernandomaria dijo

Completamente de acuerdo. Eso mismo pienso yo. Sin duda, a parte de la campaña del PSE, el puieblo vasco supo valorar la inmundicia del PP, de su impresentable campaña plagada de descalificaciones y miedos…y así obtuvo el resultado final. Que suban ahora a los púlpitos a decir lo que quieran, pero el pueblo vasco habló y sentenció. Y el pueblo obra siempre en justicia.

10 de Marzo de 2008: El triunfalismo del PSOE…. ¿De verdad hemos ganado?

10 Mar 2008

El triunfalismo del PSOE…. ¿De verdad hemos ganado?

Escrito por: Nynaeve el 10 Mar 2008 – URL Permanente

 

Hay algo innegable, el PP no va a gobernar así que algo SI hemos ganado, pero ¿de verdad creeis que hemos ganado?

El PSOE ya llevaba cierto tiempo “centrándose”, ahora vamos a saber lo que es centrarse de verdad. Se hacen muchas cábalas sobre si el PSOE va a gobernar en minoría y buscar los acuerdos en cada caso, pero la verdad es que yo lo dudo bastante. Y lo dudo porque, por lo menos al principio de la legislatura, vamos a tener a un PP crecido, que para ellos perder es una gran victoria, pos vale, pero lo que si es una gran victoria, es que les hayan legitimizado este modo de hacer política y oposición.

Nos espera una legislatura de órdago, porque si antes habíamos vendido Navarra, ahora vamos a vender el resto de España a Cataluña, sobre todo y a Euskadi después.

Así, van a repetir lo mismo que hizo Aznar en el 93, van a endurecer su oposición agresiva, nada constructiva. Y el psoe va a estar delibitado, porque lo quiera saber o no, lleva los votos de la izquierda, no sólo los de el centro izquierda. También lleva los votos de ERC o muchos de ellos. ¿Será capaz de actuar en consecuencia?

Pues yo me hago la pregunta del título y digo, SI, PERO NO…


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34 comentarios · Escribe aquí tu comentario

yuste dijo

Mira, esto es como en el fútbol cuando se juega una eleiminatoria a doble partido con goles de valor doble: el PSOE ha ganado en el estadio del PP 0 a 2. Aún puede perder 0 a 3 en casa, pero es mucho más fácil de entrada su posición que la de los otros.
Igual que a Isma le acabo de decir que prefiero estar en la piel del PP que en la de IU, prefiero estar en la del PSOE, sin duda, antes que en ninguna otra. La ciudadanía ha hablado y ha votado PSOE

Sibylla Orsini Monmorency dijo

Ni el PSOE ha hecho triunfalismo (ha celebrado el triunfo, lo que es normal) y es absurdo que los votantes de Esquerra y otras formaciones nacionalistas que votaron a ZP pidan réditos para sus partidos. El PSOE ha ganado, no tiene mayoría absoluta, y el PP mantiene sus cohortes fascistas, y el órdago lo ha lanzado el PP desde siempre, cuatro años se han pasado crispando y mintiendo, ZP les ha podido, por ello he depositado mi confianza en él, porque no me ha defraudado. Confío que con el tiempo y la lejanía del poder completen su lección.

Nynaeve dijo

A Sibylla,

Mira la entrada anterior, si us plau, verás que si no se trabaja en equipo quien pierde es la izquierda.

Nynaeve dijo

A Yuste,

Si, también ha dicho que si a CiU.

Habrá muchos que se alegren, alguno porque ya se está frotando las manos sobre las nuevas mentiras y otros, porque por fin se derechizará más el gobierno.

Yo, creo que hemos perdido en lo absoluto, aunque se gane en lo relativo.

Pequebú dijo

A mi me encantará a todos estos antinacionalistas que votan PSOE y que son antinacionalistas convencidos y que además dicen ser de izquierdas, cuando el PSOE pacte sus políticas con la derecha y nacionalista, jejejeje. A algunos les va a salir sarpullido.

Pero bueno, creo que sí, que hemos ganado. Con la crisis económica en puertas, siempre es mejor tener a un Zapatero que a un Rajoy, aunque le aprieten por la derecha. Vamos a ver como resuelve. A esperar.

yuste dijo

Pequebú… ¿y por qué crees que será el PSOE el que doble la rodilla frente a CiU y no al revés?. Ten un poco más de fe, hombre: CiU necesita volver a la butaca como sea, y si deben obedecer, obedeceran.
Otra cosa será la versión del PP. Pero ya es cosa tuya creerles o no hacerlo.

Pequebú dijo

Yuste, todavía no se con quien pactará el PSOE, si es que va a tener un pacto de gobierno. En época de crisis parece lo más lógico. Que estamos ante una crisis económica esto creo que todos lo tenemos claro. Sí, tienes razón, a CIU le interesa volver a influir en la vida política, volver a ocupar escaño, pero desde luego, CIU carece de conciencia social. Y eso lo sabemos. En ingún momento he hablado de doblar rodillas, sino de pactos de gobierno o de políticas, en los que CIU, va a poner sus condiciones. ¿sino para qué el apoyo? Cuanto menos serán políticas pactadas, para ser impuestas por el PSOE no necesita pactos, se va a la que salga del parlamento. Vamos, digo yo, parece de lógica.

Saludos

yuste dijo

Si yo fuese CiU pactaria con el PSOE a cambio de nada. De nada, en serio. A veces dar mucho a corto plazo puede causar una crisis morrocotonuda en un tercero, por ejemplo, ERC, y alisar el camino a la Generalidad a medio plazo.
En cuanto a si la política económica será de derechas o de izquierdas, y llevo años pensando que sera lo que queira Bruselas mande quien manda. ¿Explicas de otra manera el que el Estado haya cerrado el ejercicio con beneficios pese a contar con el apoyo de IU, ERC o BNG y pese a haber prometido que no ocurriría?. ¿Consideras a Solbes de izquierdas?. ¿Lo fueron Solchaga o Boller.. o Boyer, no recuerdo?

yuste dijo

Si yo fuese CiU pactaria con el PSOE a cambio de nada. De nada, en serio. A veces dar mucho a corto plazo puede causar una crisis morrocotonuda en un tercero, por ejemplo, ERC, y alisar el camino a la Generalidad a medio plazo.
En cuanto a si la política económica será de derechas o de izquierdas, yo llevo años pensando que será lo que quiera Bruselas mande quien mande. ¿Explicas de otra manera el que el Estado haya cerrado el ejercicio con beneficios pese a contar con el apoyo de IU, ERC o BNG y pese a haber prometido que no ocurriría?. ¿Consideras a Solbes de izquierdas?. ¿Lo fueron Solchaga o Boller.. o Boyer, no recuerdo?

Borra el otro, por favor, cielo, que parece que lo he escrito con los pies.

juegos online

juegos online dijo

Una autentica pena, el psoe tendrá que enseñar los dientes, pero con 15 escaños más no hacen nada y los otros se van a vender muy caro…saludos

Pequebú dijo

Ufff, lo que dices de CIU, no se, no se. siempre existen contrapartidas. Al PSOE le interesa tener garantizada la estabilidad política y el PP va a seguir haciendo la misma política rastrera jaleado por sus voceros mediáticos. No sé, yo creo que existirán contrapartidas, por supuesto que lo creo. Ahora bien, pactar el PSOE con CIU en el Estado, puede significar la pérdida de la Generalitat, un pacto complicado, jodido, diría. Vamos a ver como lo enmiendan. Lo tienen difícil. Lo vengo manteniendo desde ayer por la noche. Lo tiene el PSOE muy complicado.

Respecto a lo que dices de la política económica del PSOE no puedo estar más de acuerdo contigo, pero eso díselo a algunos socialistas, que además presumen de ello. Presumen de sus beneficios en la balanza fiscal que arroja un saldo negativo y estos mismos se dicen de izquierdas.

Lo que digo, estamos ante un proceso de derechización, lo mires por donde lo mires. Y la política de arrastre y de arrase del PP está contribuyendo a ello.

Salud,

Raul

Raul dijo

Con todos los ataque que el gobierno socialista ha venido soportando durante cuatro años desde el PP y el 80% de los medios de comunicación con mentiras, manipulaciones y calumnias de todo pelaje….¡¡¡SI QUE HEMOS GANADO!!! Jamás se había visto un acoso y derribo como hemos soportado estos cuatro años. Lo único que pido es que se explique mejor lo que se hace y se ponga en su sitio a los mentirosos. No podemos permitirnos partidos que basan sus políticas en la mentira y en el estrambote. El PP es el partido mas mentiroso del mundo y resulta preocupante que diez millones de compatriotas lo apoyen.

Anónimo

Anónimo dijo

A esos que creen que la victoria del PSOE viene porque el “PP cuatro años se han pasado crispando y mintiendo, ZP les ha podido” o porque piensan que el “PP representan a las cohortes fascistas” o porque creen que hay muchos “antinacionalistas que votan PSOE” , lastima me da ver argumentos tan “crispados” y tan lejanos a “una etapa que busque acuerdos en temas de Estado”. ¿De verdad creeis que estos son motivos? busquemos en las buenas gestiones, en terminar con el terrorismo, en impulsar la política social y evitemos todo radicalismo. El PSOE ha ganado por su nueva forma de gobierno y el respaldo de la mayoría de los españoles.

Patita de goma dijo

Una cosa es que la izquierda haya perdido votos, y otra muy distinta que el PSOE se va para la derecha. Estoy con Yuste si a alguien le interesa pactar es a CIU. De todos modos, tampoco tengo muy claro que este sea el pacto.
Por otro lado………joer, os veo derrotistas!!! veía mas animados a los peperos anoche.
Yo confío en Zapatero.

Nynaeve dijo

Anónimo dijo

A esos que creen que la victoria del PSOE viene porque el “PP cuatro años se han pasado crispando y mintiendo, ZP les ha podido” o porque piensan que el “PP representan a las cohortes fascistas” o porque creen que hay muchos “antinacionalistas que votan PSOE” , lastima me da ver argumentos tan “crispados” y tan lejanos a “una etapa que busque acuerdos en temas de Estado”. ¿De verdad creeis que estos son motivos? busquemos en las buenas gestiones, en terminar con el terrorismo, en impulsar la política social y evitemos todo radicalismo. El PSOE ha ganado por su nueva forma de gobierno y el respaldo de la mayoría de los españoles.

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Uno puede querer hacer autocrítica o no hacerla. Que el PSOE ha tenido muchos apoyos de la izquierda por su gobierno de esta legislatura, sí es cierto, pero que todos los votos que ha obtenido “son suyos” no es cierto. Si no fuera así, no habria puesto tanto empeño a que viene el lobo y que para pararlo hay que votar PSOE.

Nynaeve dijo

yuste dijo

Si yo fuese CiU pactaria con el PSOE a cambio de nada. De nada, en serio. A veces dar mucho a corto plazo puede causar una crisis morrocotonuda en un tercero, por ejemplo, ERC, y alisar el camino a la Generalidad a medio plazo.

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Hay parte del voto útil de ERC ha ido a CiU porque lo ha visto con capacidad de ser visagra. Si CiU quiere tener futuro en Cataluña ha de ser más catalanista que nunca.

Y sino al tiempo

Nynaeve dijo

Patita de goma dijo

Una cosa es que la izquierda haya perdido votos, y otra muy distinta que el PSOE se va para la derecha. Estoy con Yuste si a alguien le interesa pactar es a CIU. De todos modos, tampoco tengo muy claro que este sea el pacto.

Por otro lado………joer, os veo derrotistas!!! veía mas animados a los peperos anoche.

Yo confío en Zapatero.

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Cuando quieras, formulamos las condiciones de la apuesta

pepa

pepa dijo

el psoe ganó por su buena política social, económica, talante…si, talante frente alas mentiras, crispación no reconocer lo bien hecho falta de apoyo en política exterior lucha antiterrorista, educación…¡no falta de apoyo sino meter palos en las ruedas para que no se pudiera avanzar manifestaciones contra el gobierno en vez de contra los asesinos de eta….el todo vale con tal de desgastar…esos medios feroces calumniando alcaraz,rouco…..

Salva Otero dijo

Yo creo, como Yuste, que CiU es un partido que solo se entiende en el poder, no están acostumbrados a la oposición, y por lo tanto necesitan mas al PSOE que el PSOE a ellos, y en todo negocio, quien mas necesitado está es quien cede mas.
De todos modos, como socialista, me alegro de no tener la absoluta, pues eso nos obliga a mayores consensos, aunque los peperos nunca entiendan esta postura.

Anónimo

Anónimo dijo

Uno puede querer hacer autocrítica o no hacerla. Que el PSOE ha tenido muchos apoyos de la izquierda por su gobierno de esta legislatura, sí es cierto, pero que todos los votos que ha obtenido “son suyos” no es cierto. Si no fuera así, no habria puesto tanto empeño a que viene el lobo y que para pararlo hay que votar PSOE.

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Es un hecho, que cada vez son menos los Españoles que creen en ese Lobo terrible del pasado, ¿es por eso por lo que el PP ha crecido tanto ? y lo ha hecho con “votos suyos”.

Patita de goma dijo

jejeje………a mi nunca me importa estrellarme dos veces…………
PSOE+IU+BNG+CC+ERC………….salen las cuentas???

pepa

pepa dijo

Espero que el Rajoy haya tomado nota y se desprenda de esa rémora que lleva: Acebes, Zaplana, esa línea dura que no le permitió llevar a Gallardon en su lista (por ejemplo) ese Aznar (el Gran Jefe desmemoriado) que se le olvidó cuando él o sus enviados (entre ellos agún obispo) negociaban con ¡¡¡¡¡”EL MOVIMIENTO DE LIBERACIÓN VASCO”!!!!!!el acercamiento de presos al país vasco porque era necesario ser generoso………

Nynaeve dijo

pepa dijo

el psoe ganó por su buena política social, económica, talante…si, talante frente alas mentiras, crispación no reconocer lo bien hecho falta de apoyo en política exterior lucha antiterrorista, educación…¡no falta de apoyo sino meter palos en las ruedas para que no se pudiera avanzar manifestaciones contra el gobierno en vez de contra los asesinos de eta….el todo vale con tal de desgastar…esos medios feroces calumniando alcaraz,rouco…..

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Claro que ha ganado por esto. Lo increible es que no haya sacado más votos por esto mismo. Eso por un lado, por otro, si pensáis que no ha existido el voto útil, no sé a qué hacer tantos llamamientos para que se hiciese.

Yo creo que sí ha sido así. Es más, creo que si el PSOE hubiera perdido 100.000 votos en ciertos puntos claves, estaríamos hablando de que a pesar de la Ley de Hont, IU podría tener unos 10 escaños más, sin restar ninguno al PSOE, pero, esa es mi humilde opinión.

Nynaeve dijo

salvaotero dijo

Yo creo, como Yuste, que CiU es un partido que solo se entiende en el poder, no están acostumbrados a la oposición, y por lo tanto necesitan mas al PSOE que el PSOE a ellos, y en todo negocio, quien mas necesitado está es quien cede mas.

De todos modos, como socialista, me alegro de no tener la absoluta, pues eso nos obliga a mayores consensos, aunque los peperos nunca entiendan esta postura.

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Pues mira Salva, CiU no estará acostumbrado a la oposición, pero lo que quiere es Cataluña, el poder influir en España no está mal, dado que les afecta, pero dónde quieren gobernar es allí.

Y si quieren hacer eso, teniedo en cuenta lo fuerte que está el PSC allí y que aquí se han abstenido bastante del electorado de ERC o que se ha repartido entre PSC y CiU, o hace mucho por Cataluña o les dan por jodidos allí y sino, pregúntaselo al Drac.

Nynaeve dijo

Anónimo dijo

Es un hecho, que cada vez son menos los Españoles que creen en ese Lobo terrible del pasado, ¿es por eso por lo que el PP ha crecido tanto ? y lo ha hecho con “votos suyos”.

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No lo creerán o estarán mediatizados (la guerra en la información es mortal) o hasta les gustará. También hay muchos que ni de coña quieren al lobo.

Si te fijas en las encuestas de los partidos entre sus simpatizantes, de con quien pactarias, en el PP la mayoría era con el PSOE (te insulto, te difamo, pero luego si gobierno y necesito apoyo, te lo pido a ti), claro que eso era entre sus simpatizantes y no en la cúpula.

En cambio en el PSOE el número de apoyos a pactar con el PP, era más bie poca.

Nynaeve dijo

Patita de goma dijo

jejeje………a mi nunca me importa estrellarme dos veces…………

PSOE+IU+BNG+CC+ERC………….salen las cuentas???

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Quita a CC que es Ppeista…

Lo que yo creo es que va a decir que o lo hace en solitario buscando los apoyos cada vez o que hace un pacto de gobierno con CiU… ha dicho que va a buscar el consenso, así que tiene pinta de que tira para CiU

0uolkp

0uolkp dijo

pp al poder

ouolkp

ouolkp dijo

ciu se tendria que aliar con pp i qualicion canaria para sacar al idiota de zapatero

jpolinya dijo

Coincido con el análisis. Me temo que el Pp ha ganado los suficientes votos y escaños para pensar que su “política” de bronca, mentiras, y crispación, le ha sido rentable.

 

fernandomaria dijo

Yo es que soy muy optimista, pero creo que va a cambiar el PSOE y se va a dirigir más hacia la izquierda; eso creo y deseo.
Un beso Bombilla.

Nynaeve dijo

A Jpolinya:

Ya, pero también es cierto lo que leí el otro día. Por este modo, el PP ha llegado a su techo, de la extrema derecha le han votado todos los que le votarían, pero del centro, ha espantado a los que no les gusta este tipo de “oposición”. Si ahora quiere ganar ese centro, va a tener problemas con la extrema derecha, porque es más belicosa, quiero decir que el centro se mueve, y es por donde puede ganar, pero la extrema derecha, una vez tenido el poder, le cuesta soltarlo, ya les pasó con el PADE, imagínate si además, se cambiara la ley electoral y pensaran que su voto a un partido más minoritario “vale”.

Aunque creo que me he liado con el comentario, lo que quería decir es que por la derecha no puede conseguir más voto, porque no hay más, pero por el centro, con esa estrategia, le va a ir de pena.

Y más cuando los tiempos que se avecinan no son buenos económicamente. Si hacen oposición de frentismo, no lo van a entender. Lo que tendrían que hacer es oposición, de construcción, para demostrar que si ellos estuvieran en el poder, lo harían mejor, y creo que cambiar la dinámica, les va a costar.

Nynaeve dijo

A Fernando,

No sé si es optimismo o no. Pero yo miro la realidad y la verdad, lo dudo. Creo que va a tener problemas, porque tomará decisiones con “sus socios” de la derecha que encabronarán a la izquierda y creo que cuando vaya a hacer algo para la izquierda tendrá miedo de cabrear a ese socio y así, quienes perderemos será la izquierda.

Es lo que pasa, cuando uno se apropia del voto de otro, que se ha quedado sin fuerza de apoyo. Y esto les puede valer para estas elecciones, pero no creas que durará más allá de una legislatura, si gira a la derecha. Y menos, si el PP se modera.

No es tan sencillo y esta legislatura va a ser clave.

Josep Joaquím Planells Benedito dijo

Existen creencias al menos discutibles.
Yo pienso que el PSOE es consciente de que ha recibido votos gracias a sus políticas sociales quie sin esas políticas no los hubiera recibido. ¿porqué llamamos a esto voto útil?.
Ningún partido es dueño de sus votos. Los ciudadanos cambiamos el voto libremente. En estas elecciones ha habido ciudadanos que no han votado al PSOE, cuando lo habían hecho antes, por su política de inmigración (xenofobia) y por su política con la reforma de los estatutos (nos rompemos).
No entiendo aquello de que ganamos en lo relativo y perdemos en lo absoluto. Para mí no hay diferencia, o avanzamos o retrocedemos. Y soy de los que pienso que la velocidad de un caracol nos hace avanzar consolidando lo hecho.
Esta claro que lo que se haga en el gobierno y lo que haga la oposición, tendrá un resultado distinto. Si el gobierno se derechiza y la oposición se centra quienes perderán, a mi modo de ver serán los ciudadanos.
A Zapatero no le queda más remedio que seguir profundizando en sus políticas sociales, y yo confío en ello.
Que buena tarde llevo.
Un saludo y gracias por estar ahí.

Nynaeve dijo

El problema Josep, es que no tengo tan claro que vaya a poder, hacer esa política social que el PSOE quiere, ojalá me equivoque, pero más bien lo dudo.

De todos modos, lo llamamos voto útil, porque teniendo un voto natural, se ha hecho un llamamiento al voto desde el psoe, por miedo a este PP. Es legítimo, pero creo que al hacer las cosas “sin pensarlo” o sin hacerlo en equipo, ha conseguido más escaños para la derecha.

Si se trataba de “parar” a este PP, y para ello, se ha fomentado el voto útil, en ciertos puntos, ha sido más inútil que útil.

Me alegro de que lleves buena tarde.

Un beso

09 de Marzo de 2008: “Me alegro” de que haya ganado las elecciones el PSOE… pero…

09 Mar 2008

“Me alegro” de que haya ganado las elecciones el PSOE… pero…

Escrito por: Nynaeve el 09 Mar 2008 – URL Permanente

 

Estoy segura de que estaría mucho más feliz, si el PSOE hubiera trabajado en equipo con la izquierda y no se hubiera dedicado a quitar el voto de IU.

En el 2004 fueron 12 los escaños que se cedió a la derecha. ¿Cuánto se habrán cedido en estas elecciones?

 

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40 comentarios · Escribe aquí tu comentario

Pequebú dijo

jejejeje, pues suma a esos 12 el que pierde iu, los que pierde ERC, el BNG y después les añades los 10 de CIU.

Ese ha sido el voto útil de la izquierda.

gilermez04 dijo

Si,pero imaginate que hubiese ganado Rajoy!!!!Hay que contentarse,es lo que hay y al menos hemos parado a los fachas
1 Beso

casajuntoalrio dijo

Lo primero que tiene que poner IU en solfa es la ley electoral desde ya. Y sacar al millon de votantes a la calle para que se les vea. Pero también más cosas. De momento no hay PP, que o es poco.
besos

Nynaeve dijo

gilermez04 dijo

Si,pero imaginate que hubiese ganado Rajoy!!!!Hay que contentarse,es lo que hay y al menos hemos parado a los fachas

1 Beso

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Ya Guille, por eso digo trabajar en equipo y analizar las posibilidades de qué mensaje mandar.

Nynaeve dijo

casajuntoalrio dijo

Lo primero que tiene que poner IU en solfa es la ley electoral desde ya. Y sacar al millon de votantes a la calle para que se les vea. Pero también más cosas. De momento no hay PP, que o es poco.

besos

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Ya, Casa, no hay PP, ahora hay CiU… así que el problema, me temo que no es sólo de IU

 

Nynaeve dijo

Por cierto, besos

Carlos MT dijo

El bipartidismo no es amigo de la democracia. Nos estamos cargando la pluralidad ideológica anteponiendo la excusa del voto útil. TODOS los votos son útiles, pero nos empeñamos en hacer la división más simple: dos partidos, los demás, fuera. Flaco favor le hacemos a la democracia.

Saludos.

Pequebú dijo

Es la primera vez que un partido en el primer año de gobierno no revalida por mayoría absoluta.

tirita dijo

Pues sí, es tarde para hacer pedagogía de voto útil pero así es.
Hay muchas provincias , en que con el mismo tipo de voto derecha/izquierda total. O sea, PP por un lado y PSOE e IU por otro, mas gente votando a IU en vez de al PSOE hubieran dado en total , más escaños a la izquierda en general.

En muchas provincias IU se queda a las puertas de sacar un diputado, y en bastantes esos votos o ese escaño se lo lleva el PP. Y todo por pensar que acumulando votos a PSOE desde IU se ganan escaños. Pasa que muchas veces es al revés. De un porcentaje de 5 escaños (izquierda)/ 4 votos derecha. con un trasvase de votos de PSOE hacia IU serían 6 escaños para la izquierda y 3 para PP.

Opino que sería mejor cabiar la ley electoral, No es de recibo que con 1 millon de votos se tengan 3 diputados, (333.000 por escaño), mientras otros partidos (casi todos) con 87:000 votos les baste para cada escaño.

cocoroco

cocoroco dijo

felicidades a los etarras,han vuelto a ganar sus amigos…

KELE

KELE dijo

HEMOS GANADO.El falo de la izquierda es que nos dispersamos mucho, al contrario que la derecha que concentra centro y radicales fascistas en el mismo paquete, por lo que el voto util se nos impone

Charo

Charo dijo

Y una vez más, Zapatero gana gracias a los votos de Catalunya. Espero que lo tenga en cuenta si quiere volver a ganar de aquí a cuatro años.

PSOE si, CIU NO!!!!!!!!, por favor

Nynaeve dijo

tirita dijo

Pues sí, es tarde para hacer pedagogía de voto útil pero así es.
Hay muchas provincias , en que con el mismo tipo de voto derecha/izquierda total. O sea, PP por un lado y PSOE e IU por otro, mas gente votando a IU en vez de al PSOE hubieran dado en total , más escaños a la izquierda en general.

En muchas provincias IU se queda a las puertas de sacar un diputado, y en bastantes esos votos o ese escaño se lo lleva el PP. Y todo por pensar que acumulando votos a PSOE desde IU se ganan escaños. Pasa que muchas veces es al revés. De un porcentaje de 5 escaños (izquierda)/ 4 votos derecha. con un trasvase de votos de PSOE hacia IU serían 6 escaños para la izquierda y 3 para PP.

Opino que sería mejor cabiar la ley electoral, No es de recibo que con 1 millon de votos se tengan 3 diputados, (333.000 por escaño), mientras otros partidos (casi todos) con 87:000 votos les baste para cada escaño.

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No voy a dejar que esto se olvide. Aunque me pase cuatro años dando por saco con el tema.

La izquierda pierde si ha de pactar con la derecha.

Musuak

Nynaeve dijo

cocoroco dijo

felicidades a los etarras,han vuelto a ganar sus amigos…

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No, no has ganado tú, así que no es posible.

Nynaeve dijo

KELE dijo

HEMOS GANADO.El falo de la izquierda es que nos dispersamos mucho, al contrario que la derecha que concentra centro y radicales fascistas en el mismo paquete, por lo que el voto util se nos impone

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Eso denuncio, que está muy bie la pluralidad entre nosotros, pero tras “derrotar” a la derecha.

gilermez04 dijo

Si,pero si sale el PP,la izquierda pierde mas.No entiendo nada,claro que podia haber sido de otro modo,si supieramos los resultados de antemano,much@s no hubiesemos votado PSOE

Nynaeve dijo

Charo dijo

Y una vez más, Zapatero gana gracias a los votos de Catalunya. Espero que lo tenga en cuenta si quiere volver a ganar de aquí a cuatro años.

PSOE si, CIU NO!!!!!!!!, por favor

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Y a los de Euskadi y … en general a todos. Pero va a ser que CiU sí… no va a tener más opciones.

Nynaeve dijo

gilermez04 dijo

Si,pero si sale el PP,la izquierda pierde mas.No entiendo nada,claro que podia haber sido de otro modo,si supieramos los resultados de antemano,much@s no hubiesemos votado PSOE

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Para eso están los analistas. Mira descarga y lee esto:

Datos

Análisis hay, pero esto es como el cuento de la lechera, pensaban que iban a rozar la mayoría absoluta. Y en esto han utilizado el voto del miedo, igual que el PP. Aunque esta vez, era precisamente, miedo al PP.

Si te fijas, la opción de IU, hasta habla de ceder en algún sitio donde el escaño que se pelea con el PP es del PSOE. Eso es trabajo en equipo.

Kiss

Renton

Renton dijo

La verdad es que IU lo ha tenido muy dificil. Me es dificil imaginar una campaña mejor diseñada que esta.

Pienso que han sido victimas del bien llamado “tsunami bipartidista” que no es más que la extrapolación de la crispación política a las urnas.

Por otro lado el PP ha ganado 5 escaños. 3 en Andalucía que coincide con la desaparición del PA, y el desgaste de Chaves. Que tras muchos escándalos y años todavía no ha optado por la renovación y me consta que en Andalucía la gente quiere ver un cambio en la cúpula del PSOE.

Los otros dos escaños ganados por el PP han sido fruto de la crispación y su ventajismo político en dos materias:

– Estructuracíon territorial (aumento de un escaño en Madrid)
– Agua y oposición del PSOE al trasvase del Ebro. (Se consolida el granero de votos en el levante español).

Creo que siendo la diferencia la misma en escaños, su cercanía a la mayoría absoluta permitirá al PSOE alcanzar acuerdos puntuales con otras fuerzas políticas sin tener que hacer un acuerdo orgánico con CIU.

Por último, en estas elecciones se ha constatado que la democracia española no es tan fuerte. Está supeditada a la lógica perversa de la ley de D´Hondt. Un ciudadano no vale un voto. Y por otro lado, la no existencia de listas abiertas al modelo anglosajón hace que esto sea más una bipartitocracia que una democracia. España necesita una nueva ley electoral, no es posible que CIU saque cinco veces más representación que IU con doscientosmil votos menos.

Saludos.

 

Maria Jesús

María Jesús dijo

Estoy de acuerdo con Nynaeve, pero también con guillermez, y casajuntoalrio…la verdad es que todos teneis razón de alguna manera, porque ni es bueno el bipartidismo, ni hubiera ganado la izquierda si se hubieran repartido los votos entre el PSOE e IU, porque entonces si que podía haber ganado el PP y eso era lo peor que podía suceder para España. Igual si tenia que cambiar la Ley Electoral; yo preferia desde luego que hubiera sacado más votos IU, y que el PP hubiera sacado muchos menos, porque en la posición que ha quedado el PP mucho me temo que siga haciendo el mismo tipo de oposición porque ahora tampoco van a asimilar la derrota asi como así. En fín, lo dicho, peor estaríamos si hubiera ganado el PP y entonces si que hubieran vuelto a negociar con ETA al minimo descuido de los Españoles, eso sí medio a escondidas, por si salia mal que no se lo echaran en cara…como cuando negoció Aznar con ETA sin condiciones y ahora no lo reconoce…,ésta va para cocoroco ¡hay que ser imbécil y cretino para decir esas cosas después de los últimos atentados de ETA contra sedes del PSOE y contra un exconcejal del PSOE al que han asesinado por la nuca, hace falta tener poca verguenza!. En fín, esa es la rabia que les da a los amiguetes del PP no haber ganado las Elecciones tampoco ahora…pues las habeis perdido, que os den…!
Sólo espero que el PSOE pacte con IU y otros grupos de centro ó de izquierda para ganar por mayoría al PP…¡Que conste que siento que tenga que dimitir Llamazares, porque me cae genial, vamos mucho mejor que Rajoy con muchisima diferencia…
Enhorabuena porque ha ganado el PSOE, hemos frenado a la Derecha Fascista, y sobre todo ha ganado la Democracia y la Libertad Frente a ETA y al PPmanipulador y crispador…
UN ABRAZO.

Carlos MT dijo

Creo que CiU actuará de freno, quizá necesario, a algunas reformas que pretende Zapatero. Hoy no debería acabar ese “miedo” a la derecha, puesto que el PP ha conseguido nada más y nada menos que 154 escaños y representa a 10 millones de españoles que son, como mínimo, bastante conservadores. Acentuar la división y hacer más grande la brecha, más grande hoy que nunca desde la transición, de las dos Españas no es el camino a seguir. Ahora toca un gobierno más tranquilo, de centro, que intente unir a cuantos más españoles mejor. Un gobierno de pactos, de unanimidad. En fin, un gobierno de calma que apague el fuego de la crispación que encienden desde ciertos sectores. Si las cosas se hacen bien, habrá tiempo para mayorías absolutas. Que se lo digan a Aznar, que también pactó con CiU.

España necesita un gobierno de consenso. No es nada bueno, si analizáis los resultados en frío, que haya dos formaciones casi empatadas que superan los 10 millones de votos y que son tan contrarias en ideología.

Saludos.

fernandomaria dijo

A pesar de mi enorme satisfacción por haber triunfado el PSOE, también siento tristeza por la marcha de Llamazares; no se lo merece. Mi opinión es que todo fue debido a las patrañas inventadas por innombrable PP que hizo que, ante la incertidumbre, el voto de IU se trasladase al PSOE. Una pena.

Nynaeve dijo

A Renton,

Esa es mi queja. Que el PP tienda al bipartidismo lo entiendo, sobre todo por su bastante incapacidad de pactar, pero que lo haga el PSOE, que se dice plural, lo que se demuestra es que ha tirado piedras sobre su propio tejado.

Y eso por no trabajar en equipo y el equipo se pierde cuando la voluntad sólo la pone los que luego se llevan las hostias.

Ahora espero que el PSOE sea consecuente y no traicione esos votos, no sería la primera vez que lo hace, así que espero que por lo menos esa lección si que la haya aprendido.

Bicos

Nynaeve dijo

María Jesús dijo

Estoy de acuerdo con Nynaeve, pero también con guillermez, y casajuntoalrio…la verdad es que todos teneis razón de alguna manera, porque ni es bueno el bipartidismo, ni hubiera ganado la izquierda si se hubieran repartido los votos entre el PSOE e IU, porque entonces si que podía haber ganado el PP y eso era lo peor que podía suceder para España.

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Si te fijas, yo hablo de trabajar en equipo. Hablo de analizar el voto en dónde IU o PSOE pueden “medir” más o menos, si ese escaño va o no va a la derecha.

Siempre he hablado del voto útil, con cabeza. Es decir, que hay algún caso dónde el voto útil habría sido, no pedir el voto útil.

Puedo haber margen de error pero, si de los 12 conseguimos quitarle 10 al PP, 10 escaños menos que tiene.

Eso es que la izquierda gana, no que pierde.

Nynaeve dijo

Y luego, decir que no, que el PSOE se ha quedado sin fuerzas de Izquierda con las que pactar, así que no va a tener más narices que hacerlo con la derecha catalana.

Que a pesar del dolor, yo espero que sí vuelva a negociar con ETA. Porque creo que es el modo en el que el conflicto se va a solucionar. Y creo que gracias a eso, es por lo que ha subido tanto el PSOE en Euskadi.

Nynaeve dijo

Carlos MT dijo

Creo que CiU actuará de freno, quizá necesario, a algunas reformas que pretende Zapatero. Hoy no debería acabar ese “miedo” a la derecha, puesto que el PP ha conseguido nada más y nada menos que 154 escaños y representa a 10 millones de españoles que son, como mínimo, bastante conservadores. Acentuar la división y hacer más grande la brecha, más grande hoy que nunca desde la transición, de las dos Españas no es el camino a seguir. Ahora toca un gobierno más tranquilo, de centro, que intente unir a cuantos más españoles mejor. Un gobierno de pactos, de unanimidad. En fin, un gobierno de calma que apague el fuego de la crispación que encienden desde ciertos sectores. Si las cosas se hacen bien, habrá tiempo para mayorías absolutas. Que se lo digan a Aznar, que también pactó con CiU.

España necesita un gobierno de consenso. No es nada bueno, si analizáis los resultados en frío, que haya dos formaciones casi empatadas que superan los 10 millones de votos y que son tan contrarias en ideología.

Saludos.

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Lo que me estás diciendo es que para que en España haya consenso, quien ha de ceder es la izquierda. Y eso con el PSOE, gobernando . Porque olvidate de que el PP se centre, así que por el bien de los españoles, el que ha de centrarse es el PSOE.

Pues apañados estamos si como el PP todavía vive en la época de las cavernas, la izquierda de este país se ha de pasar siglos cediendo con el mismo espíritu que en la transición.

Nynaeve dijo

fernandomaria dijo

A pesar de mi enorme satisfacción por haber triunfado el PSOE, también siento tristeza por la marcha de Llamazares; no se lo merece. Mi opinión es que todo fue debido a las patrañas inventadas por innombrable PP que hizo que, ante la incertidumbre, el voto de IU se trasladase al PSOE. Una pena.

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No, Fernando, no sólo la culpa de esto es del PP, también es del PSOE por alimentarlo. Creían que iban a ganar de calle, que después de “ganar” el centro iban a necesitar algunos votos más y se han apropiado del de IU. Es necesario que el PSOE haga esa autocrítica. Y que actue en consecuencia, que es voto prestado, voto que volverá a la formación, en cuanto su alianza con CiU derechice la política social del PSOE .

Renton

Renton dijo

Equipo, bonita palabra.

LLamazares ha sido víctima de la crispación. Crispación que ha llevado a la concentración del voto en el PSOE. Crispación que el poco o nada combatió durante la pasada legislatura.

Me da pena, porque es un político sincero dentro de lo que cabe.

Nynaeve dijo

Renton dijo

Equipo, bonita palabra.

LLamazares ha sido víctima de la crispación. Crispación que ha llevado a la concentración del voto en el PSOE. Crispación que el poco o nada combatió durante la pasada legislatura.

Me da pena, porque es un político sincero dentro de lo que cabe.

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Lo siento pero no estoy de acuerdo. ¿Cómo que no combatió la crispación?

Y el discurso del último debate del presi, fue dirigido expresamente al voto útil de IU.

Y sus llamamientos también, sino, lee los posts de la red progresista.

No es victima de la crispación, es víctima del miedo y de que el PSOE lo ha utilizado en su propio beneficio.

Beutxi dijo

El firme posicionamiento del PSOE ha desencadenado en la caída de IU. No creo en el voto útil, y en cierto sentido creo que IU ha caído en una trampa para reforzar el bipartidismo en nuestro país.

Por otro lado, tampoco pienso que aquellos que han votado al PSOE en lugar de IU hayan sido “traicionados”, como he visto en algun que otro post. Pero el alejamiento de los partidos pequeños me preocupa de cierta manera…

Un saludo!

Nynaeve dijo

Beutxi dijo

El firme posicionamiento del PSOE ha desencadenado en la caída de IU. No creo en el voto útil, y en cierto sentido creo que IU ha caído en una trampa para reforzar el bipartidismo en nuestro país.

Por otro lado, tampoco pienso que aquellos que han votado al PSOE en lugar de IU hayan sido “traicionados”, como he visto en algun que otro post. Pero el alejamiento de los partidos pequeños me preocupa de cierta manera…

Un saludo!

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Yo tampoco creo que sea una “traición”, creo que es falta de miras en su conjunto o que pensaban que estaba el pescado vendido y se equivocaron del precio

Renton

Renton dijo

La realidad es que sin el voto util de IU, el PP hubiese ganado las elecciones. IU le hubiese quitado diputados al PP pero tambien al PSOE, pero más al PSOE ya que donde ganó el PP, IU no tiene apenas representación.

IU no volverá ha ser determinante hasta que a) Surga un partido real de centro-derecha tipo UCD que disperse el voto en ese segmento (posible con el nombramiento de Rouco, y la reafirmación de Rajoy) b) Como dice Pequebú reformule su discurso. (En mi opinión en base al nuevo siglo y sus retos). c) Mayor coherencia en su política territorial.

Anónimo

Anónimo dijo

Estoy en absoluto en descuerdo. Habrá ciudadanos que han votado al PSOE por miedo a la derecha, pero quien desarrollado ese miedo ha sido la propia derecha. En ese sentido el PSOE se ha beneficiado de votos de IU, pero también hay circunscripciones en las que los restos de IU han ido a parar al PP, lease en sus feudos.
A lo mejor no sólo PSOE tendría que haber tendido esa mano, sino que IU también tendría que haber tendido la suya.
La ley electoral no es nueva e IU podría haber hablado más claro y decir donde su voto podría contabilizarse sin restar al PSOE, porque hay provincias donde esto es así, pero también decir donde su voto podría significar aumentar los del PP.

Renton

Renton dijo

La subida del PP ha sido sobretodo en Andalucía y en levante.

Efecto Chaves y desaparición de ese engendro llamado PA.

No al trasvase del Ebro por parte del PSOE.

 

Nynaeve dijo

Renton dijo

La realidad es que sin el voto util de IU, el PP hubiese ganado las elecciones. IU le hubiese quitado diputados al PP pero tambien al PSOE, pero más al PSOE ya que donde ganó el PP, IU no tiene apenas representación.

IU no volverá ha ser determinante hasta que a) Surga un partido real de centro-derecha tipo UCD que disperse el voto en ese segmento (posible con el nombramiento de Rouco, y la reafirmación de Rajoy) b) Como dice Pequebú reformule su discurso. (En mi opinión en base al nuevo siglo y sus retos). c) Mayor coherencia en su política territorial.
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Has visto el video??? O has descargado lo que pone en el enlace que le he puesto a Guille?

No se trata de restar, sino de sumar.

 

Nynaeve dijo

Anónimo dijo

Estoy en absoluto en descuerdo. Habrá ciudadanos que han votado al PSOE por miedo a la derecha, pero quien desarrollado ese miedo ha sido la propia derecha. En ese sentido el PSOE se ha beneficiado de votos de IU, pero también hay circunscripciones en las que los restos de IU han ido a parar al PP, lease en sus feudos.
A lo mejor no sólo PSOE tendría que haber tendido esa mano, sino que IU también tendría que haber tendido la suya.
La ley electoral no es nueva e IU podría haber hablado más claro y decir donde su voto podría contabilizarse sin restar al PSOE, porque hay provincias donde esto es así, pero también decir donde su voto podría significar aumentar los del PP.

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Bueno pues nada, si tú dices que no ha habido voto útil pues no lo ha habido. Que si dices que el PSOE no lo ha fomentado a costa de lo que sea, pues tú mismo.

Pero yo sigo pensando que aquí debe haber algún tipo de problema de entendimiento porque cuando digo “en equipo” o no se sabe lo que significa o hay algun@s muy a la defensiva.

Pero por mi, que cada uno se quede con lo que más le guste.

Yo creo que se podría haber conseguido más escaños para la izquierda y creo que el mensaje del PSOE tiene mucho que ver. Que hay muchos que no necesitaban ese mensaje para tener miedo, también lo soy. Y ahí radica, donde deberían haber colaborado.

Renton

Renton dijo

Claro que vi el vídeo y las consecuencias de la ley D´Hondt.

Curioso que una ley diseñada para darle peso a las autonomías demograficamente desfavorecidas, muchas de ellas con un componente nacionalista importante, haya sido el detonante de la caída del partido nacional que más simpatiza con algunos de ellos. Paradojas da la vida.

Voto útil significa que por ejemplo en Andalucía, donde gracias a Chaves el PP se sabía que iba a subir, el PSOE haya mantenido algo las distancias con el PP. Hay provincias como Sevilla (8 a 4), Jaen (4 a 2), Malaga (5 a 5), Granada (4 a 3), que votos a IU hubieran podido restar diputados al PSOE. En Catalunya el voto util, es lo que le ha dado la victoria al PSOE con una ventaja de 18 diputados.

Si IU y ER no se hubieran desplomado, quizás hubiese habido un cuasi-empate tecnico PP-PSOE.

La ley electoral es muy injusta. España se merece otra (un ciudadano un voto), y además se merece un partido nuevo de centro-derecha UPD (quizás). Así no hará falta ás voto útil. Y habrá mas partitodiversidad.

 

fernandomaria dijo

Nynaeve, no es que no tengas tu parte de razón pero, desde mi punto de vista, el PP hizo unas labor tremenda amedrentando con el peligro de una balcanización y con todo el resto que ya sabemos. Entonces me baso en que parte de la ciudadanía decidió traspasar su voto al PSOE para apoyarlo y que saliera victorioso ante la duda de que pudiera triunfar la derechona. Es cierto que el PSOE aprovechó y sacó tajada del asunto, pero en mi opinión partió de las falacias del PP; si éste hubiera trabajado y hablado racionalmente tal vez IU mantendría sus escaños. Es mi opinión. En cualquier caso, es un placer debatir contigo.

lola-gj47 dijo

Igual que dije anoche. Sabor agridulce…me alegro de los resultados…pero me parece injusto el descalabro de IU…

Y lo que no dudo…es que el pacto será con CIU…y acuerdos puntuales con IU…y no me gusta…pero no me salen otras cuentas…, contemplando icluso la posibilidad , que como en la anterior legislatura el SOE le preste diputados para que puedan tener grupo parlamentario…

lola-gj47 dijo

Sabor agridulce..la caida de IU es injusta…Yo veo que el SOE le puede prestar parlamentarios para que formen grupo…así ha sido en la pasada legislatura,,,Pero el pacto será con CIU ..porque es el que interesa politicamente …

El cambio de la Ley de partidos , como otros cambios necesarios , requieren un amplio cansenso…..y sólo dependen de eso…

Me imagino que habrá un pacto de Estado frente al terrorismo …

Sin consenso mayoritario no puede haber cambios que afecten directamente a la estructura del Estado…

La Constitución Española , por ej, no puede cambiarse con 15 millones de Españoles en contra…Son las reglas de la democracia…

09 de Marzo de 2008: En el blog de Patxi López…

09 Mar 2008

En el blog de Patxi López…

Escrito por: Nynaeve el 09 Mar 2008 – URL Permanente

 

Los comentarios en el blog de Patxi López no hacen más que mostrar la intolerancia de muchos de los “convencidos” del PP y alguno de UPyD.
Se creen con derecho de decir los que les viene en gana, porque ETA ha matado a un socialista y les echan la culpa al PSE por la negociación. Tanto es así, que muchos de los que allí comentamos no hemos podido resistir responder a ciertas provocaciones.

Uno de los comentarios más intersantes es el siguiente:

APORTO LAS IMÁGENES DEL MOMENTO
http://www.youtube.com/watch?v=g5WEPG2imkk 

Soy un periodista de una televisión nacional que ha estado dos días enteros cubriendo el atentado en Mondragón. Y quiero dar también la visión objetiva de lo que de lo que pudimos todos ver, escuchar y grabar en imágenes porque después de leer todo lo que se está diciendo no me puedo callar!!!!

– Rajoy llega a media tarde a la plaza del Ayuntamiento mientras Zapatero y López daban una rueda de prensa. No saluda a ningún socialista ni da el pésame a nadie en presencia de nosotros.
-Nos avisan de la llegada de Rajoy y San Gil a la capilla ardiente. Pasadas las 11 de la noche
-LLega Pepe Blanco
-En la puerta del Ayto de Mondragón grabamos a Patxi López, Jesús Eguiguren,Miguel Buen, y otros dos dirigientes socialistas preocupados y hablando entre ellos. No escuchamos lo que dicen, pero parece que tienen un problema. Supusimos que sería por la llegada de Rajoy. A López le escuchamos decir: “que suban, entonces que suban”
-Buen y Eguiguren esperan en el hall del Ayuntamiento. Llega Carmelo Barrio y hablan con él. Carmelo Barrio hace varias llamadas de teléfono a Mariano Rajoy. Le vemos a Barrio nervioso preguntando varias veces a Buen y a Eguiguren y volviendo a hacer llamadas de teléfono sin dejar de moverse por el hall.
-Llegan María San Gil y Mariano Rajoy. Buen y Eguiguren les esperan en el hall. Se saludan y Buen les dice algo. “por favor, por favor, por favor”.
-Acto seguido los cuatro suben las escaleras a la Capilla Ardiente.
-En breve salen San Gil y Rajoy.
-Los de prensa del PSOE nos cuentan lo que les dijo Patxi López y lo que contestó San Gil.

Desde luego, Rajoy y San Gil, ya sabían que la familia no querian verles, aún así aparecieron.

LAS PRUEBAS EN IMÁGENES:

 

Aquí os pongo el vídeo:

 

 

A votar… para botarlos

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Blog Proyecto 80 %

Blog La Sombra de Aznar

 


FIRMA POR LA SEPARACIÓN IGLESIAS – ESTADO

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29 comentarios · Escribe aquí tu comentario

Sean Matthau dijo

Son unos miserables políticos y unos indigentes morales. Espero que el votante hoy vea con claridad la necesidad de frenar a esta derecha oligofrénica y criminal. Un saludo.

lola-gj47 dijo

La familia hizo lo que hubira hecho yo …despues de lo llevan diciendo esos hipocritas miserables ..a mi casa es que no hubieran entrado…Pero son eso, tan si escrúpulos lo que a pesar de saberlo fueron a por una foto y a montar el pollo , provocando…

lola-gj47 dijo

alimañas-…..

hirimotu dijo

Poz eso… que si, que encima hay que aguantar que vayan a tu casa y entren porque les sale a ellos de las naricex… y un pito!
Es que me enciendo

Nynaeve dijo

No tienen vergüenza.

Actúan como si estuvieran por encima del bien y del mal y cuando alguien les para los pies, se ponen en plan victimista.

gilermez04 dijo

Donde estan los gritos que dice la cerda esa que Buen le dirigio a Rajoy???Y que saludo a todos los socialistas?Yo no he visto nada,mas que un par de seres despreciables acudir a donde estaba claro que no se les queria ver ni en pintura.Tampoco se oyen increpaciones como las que oi comentar a la SanGil anoche.Que si habia sido el peor momento de su vida “politica”(al loro,vida politica).Lo consideraba como algo mas en su agenda politica,ni mas ni menos.

Votante

Votante dijo

Creo que lo que ha estado haciendo el PP en materia antiterrorista en estos últimos 4 años es execrable, repudiable y condenable.

No obstante, a un acto así hay que acudir. No deberíamos ser tan tendenciosos y torticeros. ¿Qué hubiera rezado este mismo artículo si “ni siquiera se hubieran dignado a acudir a dar el pésame”?

Para que a uno le tomen en serio debe tratar de ser un poco más objetivo. Un poco de subjetividad es inevitable, pero con tiento, al estilo Gabilondo, no al estilo Losantos. No nos convirtamos en matariles de la COPE.

estrella

estrella dijo

y lo que ha hecho el psoe no es execrable???
no olvidemos que ,posiblemente sin las negociaciones de Zapatero, Isaías podría estar vivo

Nynaeve dijo

Votante dijo
Creo que lo que ha estado haciendo el PP en materia antiterrorista en estos últimos 4 años es execrable, repudiable y condenable.

No obstante, a un acto así hay que acudir. No deberíamos ser tan tendenciosos y torticeros. ¿Qué hubiera rezado este mismo artículo si “ni siquiera se hubieran dignado a acudir a dar el pésame”?

Para que a uno le tomen en serio debe tratar de ser un poco más objetivo. Un poco de subjetividad es inevitable, pero con tiento, al estilo Gabilondo, no al estilo Losantos. No nos convirtamos en matariles de la COPE.

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Pues yo vería mucho más coherente enviar un telegrama, sobre todo porque creo que aquí a quien hay que tener en cuenta es a la familia, no a unos políticos.

Nynaeve dijo

estrella dijo

y lo que ha hecho el psoe no es execrable???
no olvidemos que ,posiblemente sin las negociaciones de Zapatero, Isaías podría estar vivo
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Si a eso vamos, si el PP no hubiera estado haciendo el juego a ETA, quizá hoy, seguiriamos negociando e Isaias estaría vivo.

estrella

estrella dijo

En estos casos,al igual q en otros asuntos de Estado, no se puede escudar un partido en un telegrama,hay q dar la cara, pq indeopendientemente del signo político no creo q este crimen hay alegrado a ningún partido político “normal”.

Loq me parece fatal en mi humilde oponión es la triste actuación de la hija de Isaías, recién asesiando su padre y entre líneas solicitanto apoyo al socialismo…eso no es utilizar una muerte, aun siendo la de un padre??

estrella

estrella dijo

negociar con asesinos…negociar el qué? acaso alguien cree que van a dejar de matar hasta q no consigan lo q quieren?por favor, menso ingenuidad, esa gentuza no tiene escrúpulos ni miramientos, y mucho menos,palabra.
sus “negociaciones” no son mñas q estrategias, y se han reído del Gobierno y del país, van 5 muertos en 1 año…y aún hay gente q cree en la negociación?m parece indignante.

anton

anton dijo

Patxi MISERABLE, Hay que SER muy miserable si es verdad que la familia no quería recibir a los del pp, a mi me pareció que la hija del asesinado estaba actuando, estaba muy serena

Nynaeve dijo

estrella dijo

En estos casos,al igual q en otros asuntos de Estado, no se puede escudar un partido en un telegrama,hay q dar la cara, pq indeopendientemente del signo político no creo q este crimen hay alegrado a ningún partido político “normal”.

Loq me parece fatal en mi humilde oponión es la triste actuación de la hija de Isaías, recién asesiando su padre y entre líneas solicitanto apoyo al socialismo…eso no es utilizar una muerte, aun siendo la de un padre??
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Así me gusta, que se demuestre que aquí lo que importa no es la familia, sino un partido político.

Nynaeve dijo

estrella dijo

negociar con asesinos…negociar el qué? acaso alguien cree que van a dejar de matar hasta q no consigan lo q quieren?por favor, menso ingenuidad, esa gentuza no tiene escrúpulos ni miramientos, y mucho menos,palabra.

sus “negociaciones” no son mñas q estrategias, y se han reído del Gobierno y del país, van 5 muertos en 1 año…y aún hay gente q cree en la negociación?m parece indignante.

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Pues yo creo que sólo se soluciona con la negociación. Es indignante que intentéis que vuestra opinión prevalezca por encima de la mía… ¿se puede saber quien os ha puesto por encima del bien y del mal?

Nynaeve dijo

anton dijo

Patxi MISERABLE, Hay que SER muy miserable si es verdad que la familia no quería recibir a los del pp, a mi me pareció que la hija del asesinado estaba actuando, estaba muy serena

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Así me gusta, que quedéis bien retratados.

estrella

estrella dijo

nadie se intenta poner por encima tuya. tú misma t das por aludida, de manera que no pienso caer en tu juego.
Sólo tú te estás retratando, aquí los demás sólo damos nuestra opinión, y desde luego no tachamos a nadie de nada.
Si tú piensas que la negociación es la solución…muy bien, es tu opinión, pero yo, sin acusarte de nada ,pienso que no la es, y a los hechos me remoto:y esa es la mía.

Por otro lado nadie antepone un partido a una familia, no confundas los términos,pero quien se retrata es esa misma familia,que, en un momento tan duro como este siguen tomando al partido por bandera,haciendo política antes semejante situación. Creo recordar que cuando las víctimas han sido del Pp, también los socialistas han acudido a dar el pésame a las familias, y no ha pasado esto.
Así que basta ya de falsa hipocresía, porque además, no es ya cuestión de quién gane las elecciones (que seguro que el psoe, no olvidemos que el atentado les favorece políticamente, y nadie me malienterprete),sino de que ha sido un cruel asesinato de una persona ,por encima de un socialista, y akl igual que el rey da el pésame, lo hacen también los perosnajes más relavantes en política. Sacar las cosas de ahí creo q es pensar de modo muy malintencionado.

Reitero lo dicho :por ejmeplo, cuando mataron a M.A.Blanco…acaso no fueron tb los socialistas a dar el pésame?por suspuesto q sí,y nadie lo vio mal,tampoco su familia, así que no entiendo por qué en este caso se le intenta ver el lado negro.

Raul

Raul dijo

Estrella con lo que has dicho sobre las “negociaciones de Zapatero” y las posibilidades de que Isaias estuviese vivo te retratas perfectamente: eres una indigente moral.

Raul

Raul dijo

Da asco leer tu basura. Tu no opinas. Tu vomitas excrecencias demagogicas y criminales. Sigues acusando de comportamientos innobles a mi presidente. Sois escoria los del PP.

Raul

Raul dijo

Y miserable Astarloa y San Gil que han utilizado, una vez mas, a las victimas del terrorismo con total falta de escrúpulos. Desde luego que España se rompe: VOSOTROS LOS PEPEROS LA ROMPEIS. Me niego a compartir nacionalidad con vosotros.

estrella

estrella dijo

por favor ,raúl, que bajeza de comportamiento…jaja, sólo te quedas en lo que te interesa.
OH!!!señor zapatero, mi presidente..jaja , el talantoso.cómo se nota que no tienes ningún familiar asesinado,así de deja de darme lecciones a mí, insecto chupaculos del Gobierno.Con gente como tú no se avanza.
Y lo siento por el descalificativo, pero tampoco va a venir un mequetrefe zapaterista a tomarme lo mío.

estrella

estrella dijo

por cierto, me encanta que no quieras compartir nacionalidad conmigo…te puedes dedicar al independentismo, y de paso ya pactas con tu amantísimo señor presidente del gobierno no??
anda hijo, deja de tachar a la gente de lo q no es, y lee tus propios comentarios, aver cua´les dan más asco.
Por cierto, y auqnue no debiera d decrilo: creoq es evidente q no comulgo con la política de zp, pero para tu general información, tampoco soy “pepera”, o como l quieras llamar, lo q soy es muy cr´tica con la situación de este país, y no m caso con nadie, ni mucho menos chupo culos.
Yo nunca he defendido ni defenderé incondicionalmente a un partido, al menos no hoy x hoy.
así de yo pepera no, pero tú negociero sí.
chao encanto

extranjero dijo

estrella dijo

Reitero lo dicho :por ejmeplo, cuando mataron a M.A.Blanco…acaso no fueron tb los socialistas a dar el pésame?por suspuesto q sí,y nadie lo vio mal,tampoco su familia, así que no entiendo por qué en este caso se le intenta ver el lado negro.
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Pfffff…… cuando mataron a Blanco, el PSOE no llevaba cuantro años mintiendo sobre la política antiterrorista del PP. El PP ni siquiera ha tenido la vergüenza de retirar la mentira de que Zapatero lleva cuatro años a las víctimas.
Así que lo uno no tiene nada que ver con lo otro.

Nynaeve dijo

estrella dijo

nadie se intenta poner por encima tuya. tú misma t das por aludida, de manera que no pienso caer en tu juego.
Sólo tú te estás retratando, aquí los demás sólo damos nuestra opinión, y desde luego no tachamos a nadie de nada.
Si tú piensas que la negociación es la solución…muy bien, es tu opinión, pero yo, sin acusarte de nada ,pienso que no la es, y a los hechos me remoto:y esa es la mía.
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estrella dijo

negociar con asesinos…negociar el qué? acaso alguien cree que van a dejar de matar hasta q no consigan lo q quieren?por favor, <strog>menso ingenuidad, esa gentuza no tiene escrúpulos ni miramientos, y mucho menos,palabra.

_______________________________________

Loq me parece fatal en mi humilde oponión es la triste actuación de la hija de Isaías, recién asesiando su padre y entre líneas solicitanto apoyo al socialismo…eso no es utilizar una muerte, aun siendo la de un padre??

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Lo que pasa es que ya hasta lo veis normal

Nynaeve dijo

estrella dijo

por favor ,raúl, que bajeza de comportamiento…jaja, sólo te quedas en lo que te interesa.
OH!!!señor zapatero, mi presidente..jaja , el talantoso.cómo se nota que no tienes ningún familiar asesinado,así de deja de darme lecciones a mí, insecto chupaculos del Gobierno.Con gente como tú no se avanza.
Y lo siento por el descalificativo, pero tampoco va a venir un mequetrefe zapaterista a tomarme lo mío.

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Por cierto, ya que eres tan crítica, me gustaría saber qué opinas de todos los insultos que ha vertido el PP en contra del PSOE por opinar diferente.

Nynaeve dijo

Raul dijo

Da asco leer tu basura. Tu no opinas. Tu vomitas excrecencias demagogicas y criminales. Sigues acusando de comportamientos innobles a mi presidente. Sois escoria los del PP.

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Por favor, Raúl, no nos pongamos a su altura. Es más, comparando con lo que me he encontrado por ahí, Estrella está haciendo un esfuerzo.

fernandomaria dijo

Comprendo lo del otro día en el ayuntamiento; después de tantas mentiras, calumnias, barrabasadas y falacias sobre las “negociaciones con ETA” ¿cómo iban a querer recibir a Rajoy ya a Sangil…imposible. Muy congruente estuvo Patxi López.

jpolinya dijo

Si una familia, cualquier familia, no tiene el derecho de que respeten su dolor, y recibir a quien libremente quiera, y negar la recepción a quien libremente quiera, a dónde vamos a parar.

Estrella, cuidate, creo que el caudillo Blas se nos ha hecho demócrata, solo de oirte.